Круз и Иден

Иден Кастилио (Воскресенье, 16 декабря 2012, 22:52:42) писал:

А как ты в дискуссии участвуешь? Тебе говорят, что Круз бросил зависимых Сантану и Викторию, и даже соображения о порядочности его не удержали, и Иден (предположительно!) могла бояться признаться в своей зависимости от адреналина - вдруг тоже бросит?
А ты что отвечаешь? Уводишь разговор в сторону от зависимости? Некрасивый приём.
Или вот тебе сказали о том, что иногда допустимо орать на детей - потому что бывают ситуации, когда они этот язык лучше понимают, но бессмысленно орать на взрослых - а Иден взрослая, и об этом помнит её отец, но почему-то не любовник! Ты, бац, приводишь пример мамы и ребёнка, при том, что мама намного старше ребёнка! Круз в твоих глазах педофил, так? Тебе же привели в пример двух взрослых людей, один из которых орал на другого! Ну, скажи, ты слышала, чтобы две подруги разговаривали так: "Чтоб в семь была у меня, слышала? И не вздумай опоздать!" Или они всё-таки договариваются?
У меня вот впечатление, что ты тут стебёшься над всеми, и над героями в том числе. OlGal тебе говорит: Круз человек неглупый, захотел бы - понял; а ты - ну и правильно, что так себя вёл (как придурок)! И такое отношение - к любимому герою, Мерлин!

Цитата

Это вы все переворачиваете. Такого, чтобы была во столько-то и не вздумала опоздать, и Круз Иден не говорил. А речь шла о ситуациях, опасных для жизни. На моих глазах было такое, когда подруга могла кричать на подругу (обе взрослые) в стиле: "Отойди оттуда!!! (например, где поезд метро едет, там близко подходить нельзя, чтобы не было риска упасть)" или в какой-нибудь еще ситуации. Кстати, было дело, что и на меня орали, хотя я чувствую, что не упаду, ничего не случится, но, видимо, человек все равно заволновался. Но, кстати, это даже и приятно, если волнуется, даже если и зря волнуется, если волнуется, значит, любит, небезразлично, что с тобой будет.
Впрочем, если не нравится, как я в дискуссии участвую, то тем более мне лучше в ней больше не участвовать.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 17 декабря 2013, 00:54:31

Иден Кастилио, вы в следующий раз если будете писать, что сиренки что-то там говорят против Круза имейте в виду, что ошибаетесь больше чем обычно. раньше вы хотя бы обобщали мнение всех людей во многом не согласных друг с другом, а теперь ещё есть и не слишком лестное мнение о Крузе крузидента и даже двух. помните это

Дарина, а вы на форуме не зарегистрированы? Гюльчатай, открой личико.

Цитата

Кого именно имеете в виду?

Вообще если кто плохо думает о Крузе, тот уже не крузидент. Может быть, его можно отнести к идейным (поклонникам Иден), но не к крузидентам. ИМХО.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 17 декабря 2013, 01:04:40

Иден Кастилио (Понедельник, 17 декабря 2012, 00:04:59) писал:

Ты опять не желаешь понимать, что тебе пишут. Ты приводишь в пример инстинкт самосохранения, который прямо сейчас сработал: "Отойди оттуда!!" - и даже в этом случае не надо было орать, человек мог от вопля испугаться и шагнуть ближе. А когда Круз нашёл пакетик с кокаином, Иден стояла перед ним живая и здоровая, и он мог бы просто услышать, что она ему говорит. Ты заметила, что сейчас Я защищаю Круза от тебя? "Круз мог и должен был понять..." "И ничё не должен он понимать, у взрослого мужика иррациональный страх и истерика!"
Правильно, не надо участвовать в дискуссии - Круз OlGal гораздо симпатичнее, чем твой педагогически запущенный псих! Дай мне возможность посмотреть на нормального Круза, пожалуйста!

ice-fate (Понедельник, 17 декабря 2012, 01:31:36) писал:

Для тебя, но не для Иден
Tак как Круз не был таким, он не '' понимал'' и не '' вел себя по другому'', Круз вел себя как ''педагогически запущенный псих'', по твоей классификации.
А Иден хотела быть именно с ним.
Видимо, не смотря на то, что Иден говорила Келли /и каким голосом, с каким взглядом/ нравились ей отношения именно с Крузом и именно таким, каким он был показан, а не с таким как он мог и/или должен был быть.
И не перевоспитывать его, не расставаться с ним, ни менять на '' более достойных'' Керка, Кейта, Кейна, Роберта и пр. она не хотела.
Так что, пожалуй, можно сказать, что либо:
Иден не считала поведение Круза (крики, ''подавление'' и пр.) - таковым, то есть считала, что поведение Круза по отношению к ней нормальное - оправданное.
Либо, даже считая его поведение - отношение плохим нуждалась именно в нем и не хотела ничего менять (а то бы предпринимала попытки).

Так что несмотря на все минусы, которые мы можем найти в их поведении и отношениях:
Круз /именно такой, каким он был/ именно тот кто нужен Иден.
(и не важно, то думают другие, как и должно быть, имхо).

А изменись он, как вы советуете, кто знает, может не будет нужен Иден, как все другие мужчины.

Цитата

А как тв можешь на него такого ПОСМОТРЕТЬ, когда он таким не был ( не понимал, выводов не делал и пр.)?
только в СВОИХ мечтах

Иден Кастилио (Воскресенье, 16 декабря 2012, 22:52:42) писал:

Иден Кастилио, я давно не в том возрасте, когда подобные ультиматумы могут оказывать на меня воздействие. Я с тобой разговариваю, но не претендую на то, чтобы ты разговаривала со мной.

Цитата

Что я тебе, девочка на побегушках, что ли? То ты меня отправляешь к ice-fate и Иден Барр спросить у них то, на что и за что сама ответить не в состоянии, то к Лии - почитать ее фанфик (чтобы я в нем нашла ответы на вопросы, что адресованы тебе), то теперь это.

Цитата

Реакции важнее самой темы дискуссии? Имхо: когда тема очень значима для меня, никакие реакции не могут оттолкнуть от самой темы.

Сообщение отредактировал OlGal: Вторник, 17 декабря 2013, 08:14:06

OlGal, спасибо за прикольный стишок! Целый день улыбаюсь!

Иден Кастилио (Понедельник, 17 декабря 2012, 00:04:59) писал:

По-моему, ice-fate ассоциативный пример приводит, совсем необязательно искать конкретный пример у ИК.

Цитата

Например, он на повышенных тонах говорил: "Ты не будешь больше задавать мне вопросы про Тори!" Здесь есть опасная для Иден ситуация? Или, вот тут он просто орал: "Ты прекрасно знаешь, ЧТО МЫ С ТОРИ пережили из-за Кетти (т.е. он еще и Кетти мимоходом во всех своих переживаниях обвиняет!!!)! И после этого ты так жестоко поступаешь!" А здесь? Здесь есть опасность для Иден? Или когда он требовал от нее ничего не рассказывать Тиммонсу, а когда она рассказала о Тори Кейту с ответной просьбой не трогать Круза, то Круз просто взбесился? И тут Иден была в опасности?

Цитата

Если травматолог со стажем закатит истерику при виде жены, порезавшей руку и самостоятельно, без него, забинтовавшей ее, то я предположу, что такой человек не выносит потери контроля, а также превосходства над ним женщины. Так, может, у Круза склонность к тотальному контролю, и соответственно, страх потерять его?

Цитата

Странное сравнение. Согласна с ice-fate, в таких случаях люди кричат, потому что боятся, что человек НЕ услышит их, раз он НЕ видит опасности. Они кричат, чтобы привлечь ВНИМАНИЕ другого человека к этой опасности! Разве после того, как приведенная в твоем примере подруга, дождавшись, когда ее подруга отпрыгнула от поезда, стала орать на нее, мол "ты что, слепая?" и пр.? На детей так кричат, это да. Потому что хотят напугать их дополнительно, чтобы они думали, прежде чем дорогу без оглядки перебегать. Ну так на то и дети, чтобы по-взрослому только учиться себя вести.

ice-fate (Понедельник, 17 декабря 2012, 08:10:42) писал:

ice-fate, спасибо большое! Очень приятно!