Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и дети

после исчезновения Иден Cruz Castillo
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 147
#21
алёнка77
алёнка77
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Иден Барр,

Просмотр сообщения Цитата

Адрина родилась 1 января 1989 года. Круза и Келли застает в 1992-м году летом. Значит, ей было 3,5 года. Чип родился в конце 87-го или в начале 88 го вроде. Значит около 5 лет.
"маяк" был в ноябре 1986, значит Чип родился в августе 1987 года. И да, на момент 1966 серии ему было около 5 лет.

Просмотр сообщения Цитата

Но мы забываем про травму Чипа, которая уже была на подсознательном уровне.
да, мне тоже интересен ответ.

 

#22
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения quintil (Пятница, 07 декабря 2012, 16:37:25) писал:

Тем более, что и по сюжету их обоих (!) отправили в школу.
В США школой называется не только непосредственно школа, в которой учатся с семи лет, но и учреждение, аналогичное нашему детскому саду; так у нас подхватили американский вариант ("школы раннего развития").
 

#23
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Пятница, 07 декабря 2012, 16:55:56) писал:

"маяк" был в ноябре 1986, значит Чип родился в августе 1987 года. И да, на момент 1966 серии ему было около 5 лет.
По Википедии:
30 июля 1987 — 30 июля 1988) — 251 серия
Когда Тори и Круз терпят кораблекрушение... (так начинается описание сезона 4, с 30 июля 87 по 30 июля 88)
Вот и пойми их!

алёнка77, Иден Барр,

Просмотр сообщения Цитата

да, мне тоже интересен ответ.
пошла отвечать... :writing:

Сообщение отредактировал OlGal: Суббота, 07 декабря 2013, 17:01:37

 

#24
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Пятница, 07 декабря 2012, 16:45:10) писал:

На год меньше!
Понятно. Значит Чип еще может помнить Иден, а вот Адриана - вряд ли...
 

#25
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Пятница, 07 декабря 2012, 16:56:07) писал:

В США школой называется не только непосредственно школа, в которой учатся с семи лет, но и учреждение, аналогичное нашему детскому саду; так у нас подхватили американский вариант ("школы раннего развития").
Это я знаю) Только вряд ли 3-хлетние дети ходят в него самостоятельно))))
 

#26
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Пятница, 07 декабря 2012, 16:55:56) писал:

"маяк" был в ноябре 1986, значит Чип родился в августе 1987 года. И да, на момент 1966 серии ему было около 5 лет.
Ой, а тут я нашла еще одну версию его ДР http://www.childacto...ipcastillo.html
 

#27
алёнка77
алёнка77
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения quintil (Пятница, 07 декабря 2012, 17:08:59) писал:

Это я знаю) Только вряд ли 3-хлетние дети ходят в него самостоятельно))))
За ними автобус приехал. А вообще в1966 серии дети очень самостоятельны-пока папа целовался у камина с тетей Келли, они уже сами позавтракали, а Адри перед школой сама переоделась, послушно выполнив указание заботливой тети.
 

#28
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Пятница, 07 декабря 2012, 16:22:01) писал:

Но мы забываем про травму Чипа, которая уже была на подсознательном уровне. У меня вопрос к Olgal в связи с этим. Чип почти около года считал матерью Тори. То есть, тепло Тори, ласка Тори, взгляд, голос - все это было от рождения Чипа со стороны Тори. А потом появилась другая тетя, которая все это подарила (другой вопрос, когда успела. :hurt:). Но тем не менее в период Лисы, мамой считал Чип именно Иден и любил именно ее, а мамой считал еще раньше, в 89м. :look: В общем, могла эта травма младенчества сказаться на Чипе, даже если бы Иден не была вынуждена их покинуть? Но она покинула и смогла ли эта новая травма брошенного сына нанести ему более сокрушительный удар? И насчет Адрианы. Адриана полгода считала матерью Холлис и отцом Рика. Потом оказалась в руках Иден и Круза. Не видела, чтобы у Иден было очень много времени заниматься Адри. Сначала Роберт, потом линия со льдом, близнецовая линия и Лиска. Дети в основном с бабушкой. Как все это могло повлиять на психику Адри? "мамы" больше нет, настоящей мамы мало, да и то исчезает потом, как "мама".
Начну с общего выстраданного аналитическим международным обществом мнения по вопросу травм раннего детства... На данный момент большинство практикующих терапевтов придерживаются мнения, что наше бессознательное помнит абсолютно все, и его не обманешь ничем. Другое дело, что с самого рождения человек получает такое количество информации, что сознательно не помнит ни своего рождения, ни даже первые несколько лет своей жизни. В норме человек, довольно обрывочно, помнит себя с 3-5 лет. То, что бессознательное помнит все, подтверждают теория и практика сновидений и гипноз. Так вот, сколько бы Чипу не лгали, он на бессознательном уровне знает и понимает, что Иден не его мама. И это уже его травма, его конфликт, который будет у него всю жизнь (как будет, это отдельный вопрос). То же касается Тори: она была с ним до года, т.е. все его младенчество, в самом ранимом и важнейшем для человека возрасте! Большинство наших психологических травм идет оттуда, с возраста до года, несмотря на то, что есть распространенное мнение о том, что "младенцы ничего не понимают". Как же, не понимают! Блестящий опыт французских аналитиков в свое время революционно перевернул в этом отношении весь терапевтический мир. Так вот, возвращаясь к Чипу и опираясь на общепринятую теорию развития, предполагаю, что в возрасте первого психологического кризиса (отлучение от груди и симбиотическое отделение) Чип получил серьезную травму потери матери, которую он в силу возраста еще не в состоянии был прогоревать (а ему никто и не дал, даже проплакаться), а состояние его на аналитическом языке включает чувство брошености, траур по потери значимого объекта и ощущение себя плохим, под которым прячется фундаментальное, заложенное природной психикой человека чувство глобальной вины. Т.е. картина в будущем Чипа ждет примерно такая (если эту травму не проработать, и как можно раньше): в каждом возрастном психологическом кризисе (а таких у него, пятилетнего или почти пятилетнего, впереди еще пять!) он будет погружаться в непроработанное когда-то чувство вины по любому поводу (например, в отношениях при проблемах будет все валить на себя), у него будет иррациональный страх потери значимых людей, если он будет "плохим", он будет провоцировать окружающих на такое отношение к нему, которое станет вызывать у него чувство брошености, и у него будет скрытый конфликт с отцом с яркими протестными реакциями за спиной Круза. И то, что теперь он теряет еще одну маму, и опять ему не говорят правды, и опять отец, усилит его первичную ИДЕНТИЧНУЮ травму настолько, что регрессивное состояние его психики неизбежно. Психологически он просто останется в возрасте года, куда его доставит этот регресс (т.е. твердо зафиксируется на ранней травме), таковы законы нашей психики и никакой интеллект не спасет Чипа ни в пять, ни в 55, во время последнего психологического кризиса. Примерно так. Коротко. Когда еще первый раз по юности смотрела, возникло странное ощущение пренебрежения чувствами ребенка, а когда недавно пересматривала, то ассоциация с тем, как будто Чип потерял на прогулке любимую погремушку, расплакался, а Круз ему новую тут же купил, и радуясь, что все так прекрасно складывается, вручил красивую адекватную все понимающую и принимающую Иден вместо запустившей себя и ребенка неадекватной Тори.
Сейчас отдельно по Адри напишу.
 

#29
алёнка77
алёнка77
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
OlGal,

Просмотр сообщения Цитата

он будет провоцировать окружающих на такое отношение к нему, которое станет вызывать у него чувство брошености,
Т.е. он будет делать это неосознанно.... Но почему? Чтобы кто-нибудь наконец доказал ему, что его любят, что он нужен?
 

#30
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Пятница, 07 декабря 2012, 18:00:46) писал:

OlGal,
Т.е. он будет делать это неосознанно.... Но почему? Чтобы кто-нибудь наконец доказал ему, что его любят, что он нужен?
Второй Мейсон? :look: У Круза и Рика была похожая проблема, но их бросил отец. Не знаю на счет Круза, но Рик всегда считал, что он плохой и из-за него бросил их семью отец. :look: Но отец для ребенка не все равно, что мать, но очень важная часть. :look:
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей