Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и дети

после исчезновения Иден Cruz Castillo
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 147
#11
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

rain (Пятница, 07 декабря 2012, 12:35:30) писал:

Мало того.... они все напрочь забыли о Тори! Понятно, ее вывели из сериала очень глупо, но после отъезда Иден можно было вспомнить про неё? В конце концов почему нельзя было её опять ввести в сериал и сделать пару Круз-Тори? Без Сьюзен, Келли? Это было бы логично, Тори настоящая мать Чипа!! Да и вообще после отъезда Виктории о ней ни разу не вспоминали, бред, хотя бы говорили о том, что она временами приезжает навещать Чипа или берет его к себе.
А зачем вспоминать Тори? Иден теперь мама Чипа. Тори же где-нибудь либо прозябает в наркозависимости, либо снимается в кино. И плевать, что когда-то ей в кошмарах снилось, что у нее отбирают сына. :look: Но это слишком сложно. По-настоящему ИК не преодолеют эту проблему и проще сослать с глаз долой мисс Лейн. Но что ни скажут Чипу, если Тори не сможет все же столько лет жить вдали от сына и вернется за ним? Но полный Атас был, когда еще Тори боролась за сына, Круз внушал Чипу "иди к маме", имея в виду именно Иден. :look: Это меня поразила. И Иден искренне считающая, что наркозависимая Тори - плохая мать для Чипа. :hurt:
 

#12
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

rain (Пятница, 07 декабря 2012, 12:36:53) писал:

По хорошему, Тори должна была уехать вместе с Чипом, разрешив Крузу видеться с ним, когда он захочет. А так получилось ужасно нелепо.
Согласна!
 

#13
алёнка77
алёнка77
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Очень рада, что тема заинтересовала!

Насчет Чипа и Тори.... Да, согласна, ее просто "вывели" из сериала, но имхо-если бы сейчас вернули, и сделали парой с Крузом, то у многих ощущение было бы не менее неприятное, чем от пары Круз-Келли.
А если бы где-то за кадром прописали, что она вылечилась и хочет вернуть сына... Все равно это была бы непоправимая травма для Чипа-узнать сначала, что мама Иден исчезла, и по словам отца "бросила его", потом появляется мама Тори, и объясняет, что оставила его с папой, и раньше не могла приехать, потому что болела, а вот теперь вернулась и очень его любит.... Кмк, Чип почувствовал бы себя вдвойне брошенным!
 

#14
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Цитата

1966 серия, Чип и Адриана утром застают Келли и Круза в постели.
Подскажите, а сколько лет детям на тот момент?
 

#15
serg1602
serg1602
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Окт 2013, 08:35
  • Сообщений: 44
  • Пол:
Тори бросила ребенка и это было понятно и по сценарию, т.к если бы по-другому, то когда могли бы в разговорах проскакивать, что Чип гостит у мамы (Тори), а так в основном дети были у бабушки. Так и задумано было, что Тори сама захотела уехать и не видеть ребенка. Из сценария ее вывели, но в диалогах мог бы Чип быть у нее. Так что по делам ей. Как на Круза наплевала, когда уехала в голливуд, так теперь и на сына.
 

#16
алёнка77
алёнка77
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Итак, посмотрела 1720-1725 серии.
Иден срывается со скалы, Круз и Кепвелы безуспешно ее ищут. Поиски береговой охраны тоже оканчиваются ничем. Кепвелы разобщены, как никогда, каждый винит себя и других в смерти Иден. Круз обезумел от горя.

1723 серия. Круз приходит домой и слышит детский смех и голоса наверху-дети с Кармен, они еще ничего не знают.
Круза встречает Амадо, затем приходит Майкл.
Они уговаривают Круза поспать, т.к. он не спал всю ночь. Круз говорит: «Я держусь, я обязан держаться ради своих детей! Надо сказать им…». Поднимается наверх.
Сам разговор не показан, и вообще не понятно, где находятся дети вплоть до 1725 серии, в которой Майкл находит убитого горем Круза в баре на берегу, и пытается его подбодрить и утешить. Они договариваются встретиться у Круза дома, где Круз включает видеомагнитофон и бесконечно смотрит видео с Иден и детьми, которое он сам снимал месяц назад во дворе их дома.

Майкл не выдерживает: «И сколько ты намерен смотреть это?»
Круз: «Пока не надоест.»
Майкл: «Этим ее не вернешь!»
Круз: «А у тебя есть лучшие предложения?»
Майкл: «Вообще-то да, целых два! Они наверху и ждут своего папу!»
(ну наконец-то вспомнили о детях!)
Круз: «Я не могу!»
Майкл: «Сможешь!»
Круз: «Если я скажу им, что мама не вернется, они спросят-почему. А у меня…у меня нет ответа… Я не знаю, что им сказать…»
(Значит, разговора не было? Или он остался за кадром? Или детям просто сказали, что мама уехала, но скоро вернется?)
Майкл: «Может, ты и не знаешь ответ, но их жизнь не остановится, пока ты его ищешь. И твоя тоже. Ты не должен немедленно отвечать на этот вопрос, отложи его, и вернись к нему как-нибудь потом, когда перестанешь себя казнить. И ты на все ответишь.»

(Имхо. Но нельзя же держать детей в неведении! Я считаю, что дети видят и понимают гораздо больше, чем взрослые думают.)

Круз: «А когда это будет? Через неделю, две? А может быть через 10 лет? «
Майкл: «Боль не скоро пройдет…»
Круз: « Это хорошо, потому что я не хочу, чтобы она проходила! Пусть остается со мной навсегда! Хотя бы она у меня останется! А если и боль исчезнет, то останется пустота! Совсем ничего! Потому что когда я пойму, что Иден больше нет, что я никогда не увижу ее, что все, что у нас с ней было, закончено-а я не хочу, чтобы это кончалось! Не хочу! Не хочу, чтобы это кончалось!»

(Круза можно понять, и я искренне сочувствую ему, но кмк, он замкнулся в своей боли, и отгородился ото всех окружающих, в том числе и от детей. Может, конечно, оно и к лучшему-прошло слишком мало времени,(всего 2 дня), Круз растерян, раздавлен горем… Если дети увидят его таким, они испугаются еще больше, а им сейчас, как никогда, нужно будет видеть сильного отца, на которого они смогли бы опереться.)

Ночью Круз бродит в отчаянии по дому, едва не ломает стул от бессильной ярости и горя. Случайно находит листок бумаги -это письмо Чипа к Иден:

«Дорогая мама!
Мне помогала писать бабушка. Надеюсь, ты это прочтешь. Мы по тебе скучаем. Вчера мне приснился плохой сон, я проснулся и услышал, как папа плачет - ему тоже приснился плохой сон. Я сказал, чтобы он не боялся, и обнял его. Я заснул вместе с ним - ты мне иногда это разрешаешь. Мне тебя не хватает, скорей возвращайся домой!»


(Тут я плакала вместе с Крузом… И как хочется повторить за ним: «Боже мой! О господи!.. Чип…»
Значит, дети находились в доме, видели отчаяние отца, и даже утешали его со своей детской непосредственностью! Вероятно, они все время проводили с бабушкой, но я представляю, как, несмотря на все, им было страшно! Они чувствуют, что что-то случилось, и ко всему еще прибавляется страх неизвестности… И от этого бессознательного страха неизвестности Чип ищет защиты у матери... Но письмо лежит в доме Круза, его некому и некуда отправить... Слава богу, оно все же «дошло» до отца! )

И еще… Хочу передать свои ощущения от письма Чипа...
Вначале Чип пишет «МЫ»-«мы по тебе скучаем» (под этим всеобъемлющим словом он подразумевает и себя, и Адри, и, очевидно, бабушку, которая «помогала писать письмо», и возможно, отца… т.е. он стремится разделить свой страх со всеми, и от этого надеется, что будет не так страшно. Но страх все же берет верх, и он чувствует себя тем, кем является на самом деле - одиноким маленьким ребенком, и уже «Я »,«МНЕ». Когда Чип пишет -

Цитата

«Я проснулся и услышал, как папа плачет...»
понятно, почему он говорит о себе в единственном лице - он встал один, Адри с ним не было, она ничего не слышала и спала. Но дальше по тексту -

Цитата

«Мне тебя не хватает, скорей возвращайся домой! »
-это звучит, как крик отчаяния! Ведь и в конце он мог бы написать так же, как и вначале - «НАМ тебя не хватает, скорей возвращайся домой! »
Это показатель того, насколько Чип на самом деле испуган, одинок и беззащитен! И хотя находит в себе силы утешить отца -

Цитата

Я сказал, чтобы он не боялся, и обнял его»
сам отчаянно ищет у отца защиты -

Цитата

«Я заснул вместе с ним - ты мне иногда это разрешаешь».
Или… это говорит о том, что Чип взял на себя функцию взрослого, и от этого сам стал меньше бояться (?)

Цитата

« Я сказал, чтобы он не боялся»
« Я обнял его»
«Я заснул вместе с ним…»
Так или иначе, письмо - это крик о помощи, и я рада, что он наконец услышан!
 

#17
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
алёнка77

Цитата

Все равно это была бы непоправимая травма для Чипа-узнать сначала, что мама Иден исчезла, и по словам отца "бросила его", потом появляется мама Тори, и объясняет, что оставила его с папой, и раньше не могла приехать, потому что болела, а вот теперь вернулась и очень его любит.... Кмк, Чип почувствовал бы себя вдвойне брошенным!

Но мы забываем про травму Чипа, которая уже была на подсознательном уровне. У меня вопрос к Olgal в связи с этим. Чип почти около года считал матерью Тори. То есть, тепло Тори, ласка Тори, взгляд, голос - все это было от рождения Чипа со стороны Тори. А потом появилась другая тетя, которая все это подарила (другой вопрос, когда успела. :hurt:). Но тем не менее в период Лисы, мамой считал Чип именно Иден и любил именно ее, а мамой считал еще раньше, в 89м. :look: В общем, могла эта травма младенчества сказаться на Чипе, даже если бы Иден не была вынуждена их покинуть? Но она покинула и смогла ли эта новая травма брошенного сына нанести ему более сокрушительный удар? И насчет Адрианы. Адриана полгода считала матерью Холлис и отцом Рика. Потом оказалась в руках Иден и Круза. Не видела, чтобы у Иден было очень много времени заниматься Адри. Сначала Роберт, потом линия со льдом, близнецовая линия и Лиска. Дети в основном с бабушкой. Как все это могло повлиять на психику Адри? "мамы" больше нет, настоящей мамы мало, да и то исчезает потом, как "мама".

quintil

Цитата

Подскажите, а сколько лет детям на тот момент?
Подсчитаем :D

Адрина родилась 1 января 1989 года. Круза и Келли застает в 1992-м году летом. Значит, ей было 3,5 года. Чип родился в конце 87-го или в начале 88 го вроде. Значит около 5 лет.
Но Брендон Фармер, исполняющий роль Чипа, родился 6 сентября 1986-го года, значит ему было 6 лет.
 

#18
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Иден Барр (Пятница, 07 декабря 2012, 16:22:01) писал:

Адрина родилась 1 января 1989 года. Круза и Келли застает в 1992-м году летом. Значит, ей было 3,5 года. Чип родился в конце 87-го или в начале 88 го вроде. Значит около 5 лет.
Но Брендон Фармер, исполняющий роль Чипа, родился 6 сентября 1986-го года, значит ему было 6 лет.
Спасибо)
По поведению детей я бы предположила, что им лет 7 и 5, не меньше. :look:
Тем более, что и по сюжету их обоих (!) отправили в школу. А сколько было Чипу, когда он в последний раз видел Иден?

Сообщение отредактировал quintil: Суббота, 07 декабря 2013, 16:43:17

 

#19
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

quintil (Пятница, 07 декабря 2012, 16:37:25) писал:

Спасибо)
По поведению детей я бы предположила, что им лет 7 и 5, не меньше. :look:
Тем более, что и по сюжету их обоих (!) отправили в школу. А сколько было Чипу, когда он в последний раз видел Иден?
На год меньше!
 

#20
Гость_Уточнение
Гость_Уточнение
  • Гость
Чип в мае 1987г. родился :look:
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей