Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#1941
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Суббота, 15 декабря 2012, 18:34:57) писал:

Хорошо, OlGal, какие чувства Круз подавлял, по твоему мнению, ты перечислила, но как он их подавлял, я так и не поняла...
Да действиями подавлял и словами! Жестами (указательный палец), хлопанием дверьми, в том числе и перед носом Иден, перебиванием, указаниями, что ей делать, и куда идти и пр.
 

#1942
serg1602
serg1602
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Окт 2013, 08:35
  • Сообщений: 44
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Суббота, 15 декабря 2012, 18:40:30) писал:

Да действиями подавлял и словами! Жестами (указательный палец), хлопанием дверьми, в том числе и перед носом Иден, перебиванием, указаниями, что ей делать, и куда идти и пр.
ага, понятно, но он был прав. ОНА НЕ ВСЕГДА ОЦЕНИВАЛА ВСЕ ТАК КАК НА САМОМ ДЕЛЕ. И Я СЧИТАЮ, ЧТО ОН УКАЗЫВАЛ ПРАВИЛЬНО. ЕСЛИ БЫ ОНА ХОТЬ ИНОГДА ЕГО СЛУШАЛА, ТО НЕ ВЫШЛА БЫ ЗАМУЖ ЗА КЕРКА, НЕ ПОДВЕРГЛАСЬ БЫ НАСИЛИЮ, НЕ СДЕЛАЛИ БЫ УКОЛ ЕЙ НАРКОТИЧЕСКИЙ. КРУЗ ВИНОВАТ СИЛЬНО В ДВУХ МОМЕНТАХ, ЭТО КОГДА ИДЕН С АДРИ ПРИВЕЗ В БОЛЬНИЦУ, ЗНАЯ ЧТО ТАМ РАБОТАЕТ НАСИЛЬНИК И ВТОРОЕ, КОГДА ПИСЬМО БОЛЬНЛГЛ ЧЕЛОВЕКА ОН РАСТРАКТОВАЛ, ЧТО РАССТОПТАЛА ЛЮБОВЬ И БРОСИЛ ПОИСКИ. (ЭТОГО НЕ ПРОЩУ ЕМУ)
 

#1943
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Отказ на яхте. Только не надо говорить, что из-за шторма опасно.
А вот скажу, ДА, ЭТО БЫЛО ОПАСНО, И ПРАВИЛЬНО КРУЗ СДЕЛАЛ, ЧТО НЕ ВЗЯЛ С СОБОЙ ИДЕН.
То же самое и насчет:

Просмотр сообщения Цитата

Почти во всех случаях, когда она хотела помочь ему в расследованиях (дело о шпионаже, например).
Он полицейский, он на это учился, а у нее знаний и опыта нужных нет, но она лезет в опасные дела. Правильно делал, что не пускал ее. Я спрашивала о том, запрещал ли он ей что-нибудь, что не опасно для жизни и не аморально - типа танцев, прыжков с парашютом и т.п.

Просмотр сообщения Цитата

А отпускать Иден в непонятную Юту, где в доме никого, не опасно?
Вспоминается мне, что Круз там что-то вякнул, что, мол, лучше ей его подождать (а он что-то вылететь не мог из-за нелетной погоды), а Иден его убеждает, что, мол, ничего страшного, она уже взрослая женщина и может о себе позаботиться, приедет туда, закроется в домике и выходить не будет. Так что, не надо...
Если есть время и желание, можешь найти и пересмотреть, потом расскажешь, как там дословно, но я помню, что было так.
Про ребенка от Керка и про историю с Кэтти ситуации далеко не из разряда "прыжков с парашютом".
Сюжет с пеньюаром, наверное, в кассу, но я его не видела (на русском не видела), только слышала пересказ.
Про свадьбу в Юте не помню, чтобы Иден была против... Может, просто не помню. Но что ей мешало активнее настоять на свадьбе в другом месте? Вряд ли Круз сильно прям настаивал, не верится мне, чтобы он мог сильно давить и заставлять.

Просмотр сообщения Цитата

И ты, мне, кстати, на мой тот вопрос так и не привела конкретные примеры. Так мне их ждать?
Если ты хочешь описания конкретных моментов из серий, то у меня нет времени выискивать и пересматривать. Когда Иден сказала, что Круз ей все равно не скажет, если у нее что-то не получилось приготовить, что всегда скажет, что все вкусно, это было в сиреневой линии, когда они ездили в загородный дом после расследования на яхте.
А что Иден работала, где хотела, уезжала, куда хотела, а дети с Кармен оставались, этому примеры нужны, ты сама с этим не согласна?

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 15 декабря 2013, 18:58:02

 

#1944
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Суббота, 15 декабря 2012, 18:27:16) писал:

Я слышала подобную теорию, но можно задать несколько вопросов? :look:
Когда насилуют детей? Дети их чем привлекают? Вернее, каким особым состоянием они их привлекли?
Когда происходит домашнее насилие? То же вопрос, что и выше.

Самое главное - жертва не виновна. Потому что не сама жертва как личность провоцирует преступника, а черты, вызывающие в нем маниакальное чувство полного контроля и обладания. На самом деле жертвы не хотят этого, и даже если напрямую провоцируют, то из-за желания остановить нападающего. Пример с Лолитой. Она хотела соблазнить мужчину, но не быть соблазненной им. Ей нужно было, чтобы он защитил ее от собственных импульсов, потому что она доверяла ему, ведь он взрослый. И так во всех подобных случаях: дети доверяют, а преступник считает, что это согласие и призыв к действию. К тому же дети беспомощны в этом убийстве души.

Просмотр сообщения Цитата

На счет Зака. Он же изнасиловал не только Иден и была попытка насилия Келли. Только Иден не успели спасти. Это все женщины-блондинки были в особо привлекающем к себе маньяков состоянии? :look:
Андреа тоже не успели. Тут, согласно теории, такая вещь: Иден навязчиво думает о зачатии. Т.е. это по сути маниакальные мысли с сексуальным подтекстом. Зак, словив ее состояние и наложив блондинистость, получает для разрядки своей маниакальной идеи жертву. И, в свою очередь, переносит фиксацию со своей первичной маниакальной травмы, на саму Иден. Теперь, раз Иден доступна (он ведь ее врач!), она опасна для него как свидетельница, и в то же время изводит его как жертва, но напасть на нее снова он не может, из-за того, что он по природе этого психического заболевания вынужден каждый раз искать новую жертву. По этим причинам он ставит ее на пьедестал с той же маниакальностью, как свергнул когда-то ради первично занимающей этот пьедестал, и начал поиски жертвы, похожей на Иден, а не на сестру, как раньше!
 

#1945
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Суббота, 15 декабря 2012, 18:52:05) писал:

А вот скажу, ДА, ЭТО БЫЛО ОПАСНО, И ПРАВИЛЬНО КРУЗ СДЕЛАЛ, ЧТО НЕ ВЗЯЛ С СОБОЙ ИДЕН.
То же самое и насчет:

Он полицейский, он на это учился, а у нее знаний и опыта нужных нет, но она лезет в опасные дела. Правильно делал, что не пускал ее. Я спрашивала о том, запрещал ли он ей что-нибудь, что не опасно для жизни и не аморально - типа танцев, прыжков с парашютом и т.п.


Вспоминается мне, что Круз там что-то вякнул, что, мол, лучше ей его подождать (а он что-то вылететь не мог из-за нелетной погоды), а Иден его убеждает, что, мол, ничего страшного, она уже взрослая женщина и может о себе позаботиться, приедет туда, закроется в домике и выходить не будет. Так что, не надо...
Если есть время и желание, можешь найти и пересмотреть, потом расскажешь, как там дословно, но я помню, что было так.
Про ребенка от Керка и про историю с Кэтти ситуации далеко не из разряда "прыжков с парашютом".
Сюжет с пеньюаром, наверное, в кассу, но я его не видела (на русском не видела), только слышала пересказ.
Про свадьбу в Юте не помню, чтобы Иден была против... Может, просто не помню. Но что ей мешало активнее настоять на свадьбе в другом месте? Вряд ли Круз сильно прям настаивал, не верится мне, чтобы он мог сильно давить и заставлять.

Если ты хочешь описания конкретных моментов из серий, то у меня нет времени выискивать и пересматривать. Когда Иден сказала, что Круз ей все равно не скажет, если у нее что-то не получилось приготовить, что всегда скажет, что все вкусно, это было в сиреневой линии, когда они ездили в загородный дом после расследования на яхте.
А что Иден работала, где хотела, уезжала, куда хотела, а дети с Кармен оставались, этому примеры нужны, ты сама с этим не согласна?
Ничего не понимаю. Ты просишь разъяснений о чувствах, но снова и снова говоришь про действия:
Не о запрете на действия, я вообще об этом ни слова не писала, а о ПОДАВЛЕНИИ ЧУВСТВ. Вот попробую пояснить на посте твоем, что выше. Пошла напишу...
 

#1946
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения serg1602 (Суббота, 15 декабря 2012, 18:47:27) писал:

ага, понятно, но он был прав. ОНА НЕ ВСЕГДА ОЦЕНИВАЛА ВСЕ ТАК КАК НА САМОМ ДЕЛЕ. И Я СЧИТАЮ, ЧТО ОН УКАЗЫВАЛ ПРАВИЛЬНО. ЕСЛИ БЫ ОНА ХОТЬ ИНОГДА ЕГО СЛУШАЛА, ТО НЕ ВЫШЛА БЫ ЗАМУЖ ЗА КЕРКА, НЕ ПОДВЕРГЛАСЬ БЫ НАСИЛИЮ, НЕ СДЕЛАЛИ БЫ УКОЛ ЕЙ НАРКОТИЧЕСКИЙ.
Круз всемогущий с правильно указующим перстом. А если бы Круза вообще не было?
 

#1947
Teleman
Teleman
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3619
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения serg1602 (Суббота, 15 декабря 2012, 18:47:27) писал:

ага, понятно, но он был прав. ОНА НЕ ВСЕГДА ОЦЕНИВАЛА ВСЕ ТАК КАК НА САМОМ ДЕЛЕ. И Я СЧИТАЮ, ЧТО ОН УКАЗЫВАЛ ПРАВИЛЬНО. ЕСЛИ БЫ ОНА ХОТЬ ИНОГДА ЕГО СЛУШАЛА, ТО НЕ ВЫШЛА БЫ ЗАМУЖ ЗА КЕРКА, НЕ ПОДВЕРГЛАСЬ БЫ НАСИЛИЮ, НЕ СДЕЛАЛИ БЫ УКОЛ ЕЙ НАРКОТИЧЕСКИЙ. КРУЗ ВИНОВАТ СИЛЬНО В ДВУХ МОМЕНТАХ, ЭТО КОГДА ИДЕН С АДРИ ПРИВЕЗ В БОЛЬНИЦУ, ЗНАЯ ЧТО ТАМ РАБОТАЕТ НАСИЛЬНИК И ВТОРОЕ, КОГДА ПИСЬМО БОЛЬНЛГЛ ЧЕЛОВЕКА ОН РАСТРАКТОВАЛ, ЧТО РАССТОПТАЛА ЛЮБОВЬ И БРОСИЛ ПОИСКИ. (ЭТОГО НЕ ПРОЩУ ЕМУ)
serg1602, перестаньте писать сообщения заглавными буквами! Я уже делал вам предупреждение через личную почту, но вы его проигнорировали! Больше предупреждений не будет! Еще одно такое сообщения и вы будете забанены!
 

#1948
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Суббота, 15 декабря 2012, 17:39:18) писал:

Иден часто лезла в опасные дела, рисковала своей жизнью, а Круз ее любит, и естественно, что не хочет, чтобы с ней что-то плохое случилось, поэтому и ругал ее.
Этот пост исключительно про подавление чувств Иден Крузом.
По риску Иден. Что чувствует Иден, когда рискует? Приток адреналина сродни наркотику? Желание балансировать на грани, каждый раз побеждая смерть? Триумф физического или интеллектуального превосходства? Желание доказать, что она не трусиха? Желание обратить на себя внимание? Желание, чтобы Круз беспокоился и спасал ее? Действие одно, а предположений о чувствах, его породивших, много. Здорово, да?
Понимает ли Круз, что Иден чувствует, рискуя? Схожи ли их чувства? Или его заботят только свои чувства - беспокойство за Иден? Мне кажется, что если он дал себе возможность задуматься над чувствами Иден, а не своими, то он бы ЗАЩИЩАЛ ее жизнь от ее чувств, связанных с риском. Это было бы по-другому, вроде: "Иден, я знаю, как ты любишь рисковать. Может, ты вернешься к прыжкам с парашютам? Это хотя бы риск со страховкой". Но он говорит "не вздумай туда ходить", а Иден вздумывает, и спасает его от гибели при взрыве (дело о шпионаже).

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО, это нормально, это поведение любящего человека. ИМХО, как раз ненормально обратное, что делал, например, Роберт, когда брал ее с собой в казино на опасные дела, когда позволял оставаться рядом с ним, зная, что за ним охотится киллер.
Я тоже не в восторге. Но с точки зрения чувств Иден, Роберт в данном случае не только понимал, но и разделял ее чувства.

Просмотр сообщения Цитата

Круз намеренно жизнь Иден риску не подвергал, и в моих глазах это делает ему честь. Но Иден все равно лезла, куда хотела, Крузу не очень удавалось ее останавливать.
Не удивительно: останавливал он ее словами и действиями, не обращаясь к ее чувствам.

Просмотр сообщения Цитата

Работать он ей не запрещал, где ей нравилось, она была репортером, вела расследования, иногда опасные даже (вспоминается момент, когда Круз у нее пакетик с какаином нашел).
И он настолько понял ее, что орал так, что стены тряслись. Она ему: "раздели со мной достижение, я у поставщика доверие вызвала", а он: "ты соображаешь, что делаешь?..." СиСи и то к ней как к взрослой относился в таких случаях.

Просмотр сообщения Цитата

Уехала в командировку брать интервью у Дерека, детей оставила с родителями Круза, и ничего, нормально Круз отреагировал.
Какое счастье! Как благородно. Какое понимание. Это, наверное, благодарность за то, что Иден с пониманием относится к тому, что Круз сам не вылезает с работы.

Просмотр сообщения Цитата

Иден делала, что хотела, Круз ей работать не мешал, не стучал кулаком по столу, чтобы она дома с детьми сидела.
Не может же такого быть, что ты чувства только выраженные через действие понимаешь.

Просмотр сообщения Цитата

Да, Круз хотел детей больше, чем Иден… Но что плохого, что он хотел детей?
Совершенно ничего плохого. Просто ему хотелось, чтобы Иден хотела детей также сильно, как и он. Сущая ерунда: взять и захотеть то, чего не хочешь.

Просмотр сообщения Цитата

Может быть. Этим бы я лично и объяснила его любовь к Чипу, а не тем, чем пытались объяснить в других темах (типа любви к Виктории и т.п.). Ну хочет человек ребенка, что плохого?
А если не хочет? Плохо, как считаешь?

Просмотр сообщения Цитата

Бывает, что люди сильно именно хотят детей. Немножко у Круза с Иден интересы тут не совпали, так как Иден еще не доросла, возможно, «не созрела» до ребенка (в моральном плане), но в такой паре какой-то компромисс людям по-любому надо искать. Либо тому, кто хочет детей, ждать, когда партнер дозреет, либо тому, кто не очень хочет, уступать.
Да, согласна. Правда, напрашивается еще такой компромисс, как найти того, кто также хочет или не хочет ребенка.

Просмотр сообщения Цитата

Круз вроде не давил, а просто мечтал о детях, говорил об этом, надеясь, что и Иден поймет, как это здорово.
Не давил, и за это я его уважаю. Но как только мечты стали реальностью, и появился Чип, то Круз поставил Иден перед фактом. И Тори тоже. Он выбросил чувства троих людей в окно, как мешающие осуществлению его мечты. К огромному сожалению, он думал только о себе. И даже не о Чипе. Думать о Чипе - это максимально помочь в лечении его матери, и навещать ее вместе с сыном и тетей Иден.

Просмотр сообщения Цитата

И уехала лечиться от бесплодия, а Крузу наврала, что едет в командировку. Но Круз заподозрил, что что-то не так, разыскал Иден, и был с ней рядом в больнице, когда ей делали операцию, потом сидел у ее кровати, пока она была под наркозом. Как мог, он поддержал ее морально. А до этого еще сказал, что, может быть, ей не стоит рисковать и ложиться на операцию, ее здоровье дороже всяких детей, но Иден сама настояла, что она хочет.
Вот здесь, да! Все поведение Круза, его терпение, его понимание (на этот раз!) чувств Иден, его поддержка и забота в этой именно ситуации вызывают у меня только уважение к Крузу.

Просмотр сообщения Цитата

Если Круз кричал на Иден, то не на пустом месте, а случилось что-то серьезное.
На подпись похоже. Но неужели любая, даже веская причина, есть оправдание крикам и прочему?

Просмотр сообщения Цитата

Если, например, у женщины маленький ребенок, которого нужно ночью покормить, успокоить, если заплачет, то как она пойдет на дискотеку? Уже не пойдет. Да даже если ребенка нет, а есть муж, который хочет ночью внимания  :love:, то тоже не очень красиво будет бросить его одного и уйти на дискотеку. Можно иногда себе это позволить, но уже не так часто, как до замужества.
Даже в общественном транспорте есть перечисление прав и обязанностей как пассажиров, так и водителей. А в этой части поста естественные в семейных случаях ограничения только для женщин.

Сообщение отредактировал OlGal: Воскресенье, 15 декабря 2013, 20:54:14

 

#1949
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Или его заботят только свои чувства - беспокойство за Иден?
Его не только свои чувства заботят, его заботят жизнь и здоровье самой Иден, он не хочет, чтобы она погибла, чтобы бандиты ее покалечили и т.п.

Просмотр сообщения Цитата

Это было бы по-другому, вроде: "Иден, я знаю, как ты любишь рисковать. Может, ты вернешься к прыжкам с парашютам? Это хотя бы риск со страховкой".
А почему Иден сама не может подумать, как ей получить необходимый ей адреналин, при этом не рискуя жизнью, не заняться экстремальными видами спорта? Если бы она захотела прыгать с парашютом, то не думаю, что Круз бы на нее кричал, в отличие от ситуаций, когда она лезет в опасные расследования. Почему Круз должен за нее решать, а сама она не понимает, что что-то опасно, почему сама не найдет другой выход своей энергии? Большая ведь уже девочка.

Просмотр сообщения Цитата

И он настолько понял ее, что орал так, что стены тряслись. Она ему: "раздели со мной достижение, я у поставщика доверие вызвала"
Ну и правильно, что орал. Она думает, что она «крутая», вызвала доверие у поставщика наркотиков, какая молодец, а не думает, что наркоторговцы опасные люди, и завтра могут ее разоблачить и убить. Полицейские годами учатся, как себя вести с такими людьми, да и то проколы бывают, а Иден, не имея соответствующих знаний и опыта… Неужели Круз должен одобрять?

Просмотр сообщения Цитата

Какое счастье! Как благородно. Какое понимание.
К чему ирония? Я не говорила, что это счастье и сверхблагородно. Это нормально. Иден делала, что хотела, Круз не мешал, если это не было опасно для ее жизни.

Просмотр сообщения Цитата

А если не хочет? Плохо, как считаешь?
Не плохо. Но когда один хочет одного, а другой другого, то один из них по-любому должен уступить. И Иден сама захотела родить от Круза, он от нее ничего не требовал, он бы ее не бросил, даже если бы она от него и не родила. Он ей и говорил, что никакие дети не заменят ему ее. И я думаю, что и сама Иден тоже все же хотела ребенка, не так сильно, как Круз, но хотела. Просто, ИМХО, Круз хотел именно ребенка (ключевое слово – ребенка), а Иден ребенка от любимого человека (ключевые слова – от любимого человека).

Просмотр сообщения Цитата

Правда, напрашивается еще такой компромисс, как найти того, кто также хочет или не хочет ребенка.
И что ты посоветуешь? Надо было искать другую женщину, которая хочет детей?

Просмотр сообщения Цитата

то Круз поставил Иден перед фактом. И Тори тоже.
Это уже долго обсуждали, и я больше не хочу. :inwall: Виктория принимала наркотики и подвергла жизнь Чипа опасности. Круз забрал Чипа от такой мамаши. И куда он должен был его деть? Принес к себе домой, да, он будет его воспитывать, он иначе в принципе не может, потому что это его ребенок. Ситуация непредвиденно свалилась и на Иден, и на Круза.

Просмотр сообщения Цитата

Но неужели любая, даже веская причина, есть оправдание крикам и прочему?
Может быть, в идеале и теоретически кричать неправильно, но разве существуют люди, которые бы никогда ни на кого не кричали? Круз живой, у него эмоции, он кричит. Волнуется, беспокоится за жизнь Иден, а она не понимает, что это опасно, поэтому кричит. Или в другой ситуации она ему очень больно сделала, поэтому не сдерживается. Иден тоже порой себя неправильно вела, когда эмоции свои выражала.

Просмотр сообщения Цитата

в этой части поста естественные в семейных случаях ограничения только для женщин.
Мы рассуждали про Иден, и я один пример привела. Но у мужчины тоже жизнь после свадьбы меняется, он тоже ночью на дискотеку уже вряд ли пойдет, его жена не пустит, ей тоже хочется его внимания, а не чтобы он ее одну оставлял и уходил.
 

#1950
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А почему Иден сама не может подумать, как ей получить необходимый ей адреналин, при этом не рискуя жизнью
Ну да, Круз будет сам орать, а Иден будет сама думать. Кто что может, да? :laugh: Что ты любимого героя за обезьяну держишь?

Просмотр сообщения Цитата

Виктория принимала наркотики и подвергла жизнь Чипа опасности. Круз забрал Чипа от такой мамаши. И куда он должен был его деть? Принес к себе домой, да
Тебе вообще-то говорили про то, что Круз должен был организовать лечение Виктории, и навещать её вместе с Чипом и тётей Иден. Никто не говорил, что Чипа нужно в приют сдать. А Круз опять дрессированное животное - принести ребёнка в зубах может, а лечение больной женщины организовать никак? Си Си нелюбимую Памелу из дома выгнал - и всё равно знал, где она, и что с ней!
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей