Мейсон и Мэри - 3

podarok (Суббота, 19 апреля 2025, 12:47:04) писал:

Потому что нет в ранних сезонах людей, которые Мейсону ничего не сделали, а он бы им боль причинял специально. Все примеры, которые вы приводите, так или иначе связаны с Си Си и его отношением к Мейсону. И как вам уже сказали, мотив поступков Мейсона в ранних сезонах один - достучаться до отца.

Цитата

Не вспоминал бы Мейсон про Ченнинга, если бы Си Си к нему нормально относился. А успокоился (если это можно так назвать) как раз когда увидел, что это ничего хорошего не принесло.

Цитата

Человека, склонного к саморефлексии и к оцениванию собственных поступков открытие новой информации может заставить пересмотреть свое отношение. Понимание, что твой любимый ребенок был не идеальным человеком, а просто человеком со своими недостатками, возможно, повлияет на твое отношение к остальным детям (которых, кроме Мейсона, у Си Си еще трое как минимум плюс Брендон, которого Си Си на тот момент собирался воспитывать как продолжение Ченнинга). Даже если в первый момент будет только боль, возможно, потом придет и переосмысление своих поступков, и изменение стиля воспитания.

Цитата

Я тоже не помню, и Мейсон в первых 500 эпизодах вполне логичен в своем развитии. А дальше начинается странное. Нет, Лили я еще могу понять - сценаристам нужно было его как-то возвращать к жизни, а нормальным путем это сделать было невозможно. Потом же такое ощущение, что в линию Мейсона просто попытались напихать все подряд. Ну и как известно, когда авторы перестают следовать логике и начинают писать исключительно то, что востребовано, то ничего хорошего из этого не выходит. Была нужна социально востребованная линия с алкоголизмом в сюжете - прекрасно, возьмем Мейсона (а еще Джулию сделаем дочерью алкоголика внезапно, хотя в первых сезонах у них с Августой были вполне приличные родители). Потом раздвоение личности, потому что Лейн с Нэнси перестали уживаться рядом на съемках. И что там еще было, не помню. Через все это периодически пробивается Мейсон, страдающий по Мэри и глубоко несчастный, и пытается как-то жить этот странный сценарий.

Сообщение отредактировал olga_77: Суббота, 19 апреля 2025, 16:08:42

Странный сценарий - это ещё мягко сказано.
Лейн - хороший актер, поэтому и достойно играл бредовую линию с Лили, раздвоение личности и прочее непотребство. Наверное, в результате ему это надоело.

olga_77 (Суббота, 19 апреля 2025, 16:07:49) писал:

Так вот именно, отношения между СиСи и Мейсоном, другие здесь причем? Джина и Сантана подставились, когда с СиСи связались? Это достаточная причина не щадить их чувства? А что ему сделал Линдсей? Мейсон нашел его, втерся в доверие, раскрыл его ориентацию, а потом подверг публичному унижению и насмешкам. Мотив достучаться до отца и здесь будет оправданием?

Цитата

Мы про СиСи говорим или про абстрактного человека? У СиСи склонности к саморефлексии не было, и уж Мейсону это было прекрасно известно.
Конечно-конечно, Мейсон, рассказывая о гомосексуальности Ченнинга, надеялся, что отец станет более терпимым и толерантным, а тот эффект, который он получил, стал неожиданным сюрпризом, Мейсон совершенно не ожидал такой реакции. Серьезно?

Вот правда, не могу найти оправдания этим поступкам. Раньше проще к ним относилась, а сейчас уже очень много в окружении людей, потерявших детей, и в каких бы мы ни были отношениях, даже в очень плохих, гадости про мертвых детей - это табу, нельзя и точка, даже странно объяснять это. Или просто круг знакомых у меня такой примитивный, не могу смоделировать ситуацию, в которой подобные откровения станут для кого-то точкой роста.

podarok (Суббота, 19 апреля 2025, 22:14:32) писал:

Дело не в стремлении к терпимости или толерантности.
Нужно было развенчать "благородный образ" Ченнинга. Хотя бы таким способом.

Vикторина (Суббота, 19 апреля 2025, 22:30:41) писал:

Нужно кому и зачем? Точно не СиСи, он знал, что Ченнинг не идеален, он его растил пробивным и способным идти по головам, он сам такой и в сыне это ценил.
Просто я считаю, что целью Мейсона была месть, а мне говорят, что СиСи там что-то про своё воспитание и отношение к детям понять должен был. Только вот гомосексуальность к воспитанию отношения не имеет. Мейсон прекрасно знал, что отец гомофоб и получил именно ту реакцию, на которую рассчитывал.

podarok (Суббота, 19 апреля 2025, 22:49:49) писал:

Мейсону и было нужно.
Он думал, что это его шанс. Месть была.
Вот получите, каким был ваш золотой мальчик.

Сообщение отредактировал Vикторина: Суббота, 19 апреля 2025, 22:58:46

С этим согласна. Спланированная провокация, чтобы причинить боль.
Шанс, конечно, такой себе... Прямиком на дно.

podarok (Суббота, 19 апреля 2025, 15:17:18) писал:

Мы видели, как Сантана в лицо Мейсону говорила, что он всегда завидовал Ченнингу, потому что тот был умнее, талантливее, любимее, подавал больше надежд, и прочая, и прочая. Поэтому и убить его запросто мог. И это, кстати, было после того, как Мейсон спас жизнь ей и ее сыну. Да, наверное, возвышенный духовно человек простил бы и отпустил с миром, но Мейсон таковым не был. И в ответ на это открыть ей глаза на ее прекрасного Ченнинга - совершенно понятная реакция. Аналогично - с отцом, который воздвиг на постамент не реального сына, а его выдуманный образ, и сравнивал с ним нелюбимого старшего, не уставая озвучивать результаты сравнения. Когда человека постоянно тычут носом в то, какой он плохой, странно удивляться, что он, устав доказывать обратное, смирится и начнет подтверждать это мнение.

podarok (Суббота, 19 апреля 2025, 15:17:18) писал:

Да не назначал Мейсон Ченнинга врагом. Если бы отец регулярно не тыкал его носом в то, какое он убожество по сравнению с Ченнингом, Мейсон бы о нем и не вспоминал.

Мне-то казалось, аргументация "а он первый начал" работает примерно до пубертата, для взрослого такая защита это как-то неловко даже. А то у нас получается, что все окружающие Мейсона провоцируют, унижают, используют, но они-то, злодеи, это делают по собственному выбору, специально, на них ни детство не влияет, ни эмоциональное состояние, ни поступки того же Мейсона, нет, к ним мы относимся, как к взрослым людям, и только Мейсон у нас в свои 30 застрял на уровне восьмилетки, но ему почему-то можно, дадим же ему конфету.

Почему вы считаете, что объяснить причину поведения = оправдать поведение? Вы уже в нескольких сообщениях спрашиваете о мотивах таких поступков Мейсона, вам объясняют, что он поступал так исходя из своих вводных. И не мог иначе, потому что вот у него были такие условия, в результате которых выросло что выросло. На тот момент он выбирал поступить так, потому что иначе не мог, не видел как еще можно, был обижен, желал мести. Понять мотивы, то, что им двигало - не равно сказать "молодец Мейсон, правильно делал!"
Мейсон сам свое поведение не оправдывал ни с отцом, ни с Джиной. Это мы видим из его дальнейших поступков, из того, что он говорил Мэри (по поводу своей вины за состояние отца) и по тому, как он позже раскаивался, что связался с Джиной. И мы его любим не за его недостойное поведение, а за то, что он был способен измениться (в отличие от того же Марка).