Мейсон и Мэри - 3

podarok (Вторник, 15 апреля 2025, 16:46:51) писал:

Тут можно долго спорить, что было раньше - курица или яйцо, но не помню, чтобы ранний Мейсон намеренно причинял боль людям, которые никогда не делали ему зла и стремились помочь. С Ченнингом у него отношения были не лучшие, и на Софию зуб имел. А Джулии он порой делает больно просто потому что. Причем в ответ на ее стремление помочь. Не хочет и даже не пытается сдерживаться. Я совсем не поклонник МДжу, но для меня такое поведение любимого героя - признак моральной деградации.

podarok (Вторник, 15 апреля 2025, 16:46:51) писал:

Удар судьбы, сравнимый со смертью Мери для Мейсона. Например, после убийства Ченнинга она бы не в безумие ушла, а в мизантропию.

podarok (Вторник, 15 апреля 2025, 16:46:51) писал:

Я уже плохо помню эту линию - никак не могу решиться пересмотреть крышные и околокрышные серии - но по далёким воспоминаниям сама по себе протеста она у меня не вызывала. Возможно, просто было все равно и я тупо ждала, когда вернут Мери. Тогдашняя школьная подружка даже взяла себе псевдоним Лили Лайт для нашей тусовки - возможно, ещё это сгладило негатив )).

Катя Очкарева (Среда, 16 апреля 2025, 09:48:53) писал:

Ок, София и СиСи сами виноваты, но Ченнинг-то был мертвым, а Мейсон его годами оставить в покое не мог. Успокоился только, когда отца чуть в гроб не вогнал.
А Сантана? Что она сделала Мейсону, когда он глумился над её чувствами, рассказывая о Линсдее? Он же вроде как хорошо к ней относился, кто-то даже считает, что был всерьёз влюблен. Зачем было причинять ей боль?
Джина? Даже не ради открытой мести отцу, в его планы не входило, чтобы об этом узнали. Она была беременна, угрозы выкидыша, но Мейсон склонил её к сексу. Если бы Мери узнала всю правду, а не только про полотенце, простила бы? Смогла бы быть с таким Мейсоном?
Над Иден тоже довольно некрасиво издевался, хотя там это можно оправдать борьбой за компанию, но приёмчики всё равно грязные.

Цитата

Сложно. Одного убила случайно, а остальных решила извести намеренно? Не могу представить. Но допустим. Это у нас самое начало показа, так что сложившегося отношения у меня не было. Кроме Софии мне тогда нравились Мейсон, Мери, Джина, Августа и Эми, СиСи-Бейтман раздражал и болела я за Лайонела. Так что если бы София сошлась с ним и решила уничтожить Кепвеллов, мне бы такое зашло, скорее всего. Хотя развитие сюжета в таком ключе представить не могу)
Ну и я, наверное, единственный человек, которому нравится Памела, такая, как есть, так что мать-злодейка меня не напугает.
Проще идти от персонажа, который не нравится. У меня это Хейли и Джина2. Вот если бы София стала вести себя, как Джина, это было бы мерзко. Но тоже совершенно мимо изначально заданного характера.

podarok (Среда, 16 апреля 2025, 13:10:07) писал:

Так я не говорю, что Мейсон был ангелом, я говорю лишь о том, что на пустом месте он людям боли не причинял, каждый его удар - это была ответка. Тут разве что Джина исключение - там он первый начал. Но и ей он фактически расклад расписал и предоставил право выбора, силком в постель не тянул. Понятно, что высоконравственный человек и Джине бы подобного предлагать не стал, и вообще простил бы всех оптом и в розницу и свалил проповедовать любовь и добродетель жить свою жизнь, только Мейсон не был высоконравственным человеком. Но и задатков конченого мерзавца у него не наблюдалось. У него был собственный моральный кодекс, пусть весьма своеобразный, но в чем-то построже, чем у многих, и до определенного времени он его придерживался.

podarok (Среда, 16 апреля 2025, 13:10:07) писал:

Вот и у меня такое ощущение от ряда поступков позднего Мейса: мимо изначального характера. Причем порой мимо до оторопи.

Катя Очкарева (Четверг, 17 апреля 2025, 09:54:21) писал:

Иден в сериале два раза посчитали мертвой. В первом случае роль убитого горем брата играл Лейн, во втором – Гордон.В эпизодах после Юты, Мейсон -Лейн, по моему мнению, достойно себя ведет. Пытается шутить в разговоре с Викторией, чтобы скрыть боль. Поддерживает Софию и отца. Он как-то сдержан, у меня ощущение, что в некоторые моменты без слов показывает всю горечь момента. «на похоронах» произносит речь, когда видит, что СиСи не в состоянии.
Из любопытства посмотрела я эпизоды «поздней Санты». Когда Иден упала со скалы. Было ощущение неловкости что ли… Рыдания (на мой взгляд не особо естественные) в объятиях СиСи. Наезд на Круза и Софию, мол они виноваты…
Все-таки, ранний Мейсон ( очень раннего не видела) в критических ситуациях о родных думал( гибель Мэри в расчет не беру, это не критическая сситуация, а из ряда вон выходящая). А тут, мне показалось,собственные переживания на первом плане были..

Катя Очкарева (Четверг, 17 апреля 2025, 09:54:21) писал:

Так а Сантана-то в чем провинилась? Не того парня выбрала? Это достойный повод растоптать ей память о первой любви?

Цитата

Выбор Джины меня тут не интересует, я даже вынесу за скобки, что это жена отца, а в анамнезе у неё "секс-работа", т.е. её отношения с собственным телом по определению не здоровые. Какой бы она ни была, так нельзя с живым человеком поступать.
Просто ещё раз - беременная женщина, которая только что чуть не потеряла ребенка, и Мейсон ей устраивает эмоциональные качели, вынуждает считать, что ребенка она потеряла (одно это представьте с другим персонажем - нашлись бы оправдания?), склоняет к сексу. Не знаю как в Штатах, но у нас в таких ситуациях интим обычно запрещают, потому что это прямая угроза выкидыша. У меня этот поступок в голове вообще не укладывается, сделать такое - ради чего??? Не понимаю...

Я считаю, что если человек в принципе на подобное способен, то и близким в своё время достанется. Вопрос времени и уязвимости партнера. Измениться и контролировать себя можно, но мало кто это может. Мейсон не смог.

Цитата

Можно примеры? Помимо отношения к Джулии.

Цитата

Да, по мнению Мейсона, не того выбрала, это же было в период его активного ухаживания за ней. Мейсон ей изо всех сил тогда старался доказать, что он лучше Ченнинга. Но я не помню, чтобы он ей прямо изо всех сил доказывал, какой Ченнинг плохой. О том, что Ченнинг любил мужчин, знала Иден (и кажется, даже говорила с Сантаной об этом, не помню). Тед узнал случайно, и Мейсон об этом жалел.
Мейсон вначале и не позиционируется как белый и пушистый, и мораль у него сомнительная, но прямо вот откровенно черными красками его не рисовали никогда.

Цитата

Это когда такое было? Джина не считала, что она потеряла ребенка, она наврала Си Си, что беременна, а потом активно пыталась забеременеть. И ей это удалось, только Мейсон испортил результаты теста и она об этом не узнала. Потом он ей признался и получил результатом следующего теста в лицо (вполне заслуженно)
Дурацкий поступок, да. Джина могла бы отказаться от этого предложения - думаю, Мейсон бы тогда просто ей признался в своем обмане и все. Но, так как у нее самой с нормами морали не очень, она согласилась.

Цитата

Не смотрела, но вообще не могу представить себе Мейсона-Лейна в такой роли.

Цитата

У самого раннего Мейсона тоже это было. У него это словно на подкорке зашито - беспокойство о родных, даже когда сам является причиной того, что им плохо. Там когда Мейсон изначально подкладывает кассету с разоблачением Ченнинга Си Си и предвкушает, как тот отреагирует, а потом случается что-то (землетрясение, что ли, или обвал туннеля, или что-то с кем-то - не помню уже) - то его первая мысль "отца это добьет" и он сразу же мчится изымать эту кассету (кассету, правда, уже Тед успел увидеть, и Мейсон об этом очень сожалеет). И когда Келли в заложники взяли в первый раз, и после, когда уже с Питером и Джо все завертелось - у него сразу все конфликты на задний план отходят, он даже ни разу не вспоминает, что там ему Келли наговорила незадолго до этого. И перед свадьбой он единственный извиняется перед Келли, что был неправ относительно Джо (хотя у него там разгар конфликта с семьей и Келли его на тот момент ни во что не ставит). У него всегда первой мыслью близкие люди, каждый раз.

podarok (Четверг, 17 апреля 2025, 18:35:18) писал:

Сантана этим вечером лезла ему под кожу в лифте, доказывая, что Мейсон не стоит мизинца Ченнинга и намекала, что Мейсон мог быть его убийцей. И утверждала, что Мейсон просто завидует, а Ченнинг ее любил, ребенка хотел, и не приехал к ней после родов потому что упорно учился. Ну, Мейсон и показал ей, чему учился Ченнинг.

podarok (Четверг, 17 апреля 2025, 18:35:18) писал:

Мейсон никогда не заставлял Джину считать, что она потеряла ребенка, он подделал тест, чтобы она не узнала, что беременна. Отвратительный поступок, слов и оправданий для Мейсона у меня тут нет. А секс на ранних сроках никто не запрещает. Запрещают только если есть кровотечения, то есть, угроза выкидыша. У Джины ничего подобного не наблюдалось. На западе в целом к беременности относятся куда спокойнее, чем у нас, там считается, что до 12 недель не нужно препятствовать естественному отбору.

podarok (Четверг, 17 апреля 2025, 18:35:18) писал:

Человек может меняться как в худшую, так и в лучшую сторону. Мейсону почему-то прописали деградацию. Поэтому и на хороший исход для ММ, если бы Мери осталась жива, я не надеюсь.

podarok (Четверг, 17 апреля 2025, 18:35:18) писал:

Нельзя ). Меня отношение к Джулии триггерит сильнее всего, потому что и до Мери, и тем более при ней я не видела, что Мейсон способен вот так бездушно оттолкнуть человека, который ничего плохого ему не сделал и пытается помочь. Это не тот Мейсон, которого я знала.

ЗЫ: вспомнила ещё момент, который меня высадил: когда Мейсон пытался подкупить чувака соблазнить Тори, чтобы при разводе на деньги не попасть. Это вообще в характер Мейсона никак не лезет.

Сообщение отредактировал Катя Очкарева: Четверг, 17 апреля 2025, 21:04:29

Катя Очкарева (Четверг, 17 апреля 2025, 19:48:29) писал:

Так Мейсон реально завидовал. И Сантану хотел и прохода ей не давал только потому что она была девушкой брата. Странно было бы, если б она это молча глотала. Та Сантана ещё могла за себя постоять.
При всем этом, относись он к ней хорошо, что стоило оставить ей эту иллюзию? Помри Марк в больнице или чуть позже, стал бы Мейсон просвещать Мери насчет смерти пациентки или проституток? Или пощадил бы её, при том, что Марк был просто другом, а не любимым?

olga_77 (Четверг, 17 апреля 2025, 19:08:16) писал:

Цитата

Значит, я ошиблась. У меня почему-то отложилось, что он ей это в больнице предлагал, и Джина там пациентка. Значит, она просто СиСи обманула. Что ж, это радует, хотя сильно лучше ситуация не становится.
Джина там точно должна быть уже беременна, выкидыш-то потом настоящий был, а с СиСи она тогда уже не спала.

Цитата

Жаль, но я как раз просила не с Джулией примеры, с ней он просто свинота, такое и обсуждать не хочется(

Цитата

А с примерами выше из раннего Мейсона это не бьётся? Тори захотела всё отсудить, хотя, по большому счету, не имела права претендовать на основное состояние. Мейсон мог одним словом разрушить всё её благополучие, и были бы у неё алименты от полицейского, а не наследство миллионера. Но он решил скомпрометировать её репутацию, а не открыть правду о Чипе. Плохое решение, конечно, но договориться-то не получилось.
Меня больше возмутило, когда он с алиментами тянуть начал, и Джулия вынуждена была оправдываться за него. Всё же это уже живые деньги на ребенка, и их зажимать на Мейсона действительно не похоже. Хотя... того же Чипа он навещать перестал сразу же, как только съехал.

podarok (Четверг, 17 апреля 2025, 21:53:43) писал:

Когда Мейсон за ней ухаживал, пока под конец с катушек не слетел - что плохого она от него видела? Узнав, что она ребенка бросила, сначала в шоке был, но простил быстро, понял, сочувствовал, помощь с Брендоном предлагал. К Брендону потом чудесно относился, занимался с ним, когда обе матери свалили кто куда. А психанул он тогда, потому что Сантана, уже некоторое время встречаясь с ним, заявила, что все ещё увлечена Сиси.

А про Линдси рассказал уже после первой реинкарнации Сантаны, когда та начала за Мейсоном и Джиной следить. Пока Сантана к нему не лезла, он ее и не просвещал.
Говорю же - гадости Мейса в подавляющем большинстве случаев были ответкой на чужие гадости. Поэтому и более поздние гадости, которые он делал просто потому что, в характер Мейсона для меня не вписываются.

podarok (Четверг, 17 апреля 2025, 21:53:43) писал:

С Мери Мейсон фактически себя оклеветал, лишь бы она не переживала о похождениях Марка по проституткам. Понятно, что тот уровень отношений был уже недостижим просто потому что базировался на очень сильном чувстве, но ведь даже удержаться на той ступеньке, на которой Мейсон стоял до Мери, ему не дали.

podarok (Четверг, 17 апреля 2025, 21:53:43) писал:

Да, и это тоже. Так что, как ни горько, лучше оставить историю ММ как есть, ибо надежды на нормальное развитие исчезающе мало.