Мейсон и Мэри - 3

Катя Очкарева (Среда, 23 апреля 2025, 10:36:02) писал:

На мой взгляд, Вы очень точно выражаете свои мысли. Я именно так Вас и поняла, и Ваши рассуждения очень интересно читать!

Катя Очкарева (Среда, 23 апреля 2025, 10:36:02) писал:

olga_77 (Среда, 23 апреля 2025, 13:35:33) писал:

Обязательно соберусь посмотреть эти серии!
Вспомнился почему-то Михаил Афанасьевич «Шариков разовьется в чрезвычайно высокую психическую личность» ). Думаю, все предпосылки были на самом деле. И в сериях, которые я начала смотреть, я это видела! Человек менялся в лучшую сторону, и в перспективе мог и от комплексов своих избавиться. Не случилось, к сожалению.. Пошел откат((. Абсолютно согласна, что безумно жаль загубленный потенциал.

olga_77 (Среда, 23 апреля 2025, 13:35:33) писал:

Что называется, как вспомню, так вздрогну)).Свое потрясение после появления Мейсона в белом костюме с бородой …И ладно бы внешний вид, шок, конечно , вызван был его речами. Это был не Мейсон!
А еще мне вспомнилось, что когда Лили за ним следила, и показывали её туфли, но не лицо, так хотелось поверить, что это Мэри… Но я тогда знала, что она ушла безвозвратно(. Какого же было надеяться на такой исход тем, кто не знал. В общем, хорошо поиздевались над зрителями.

Катя Очкарева (Среда, 23 апреля 2025, 10:36:02) писал:

То есть убедить человека, который не афиширует свою ориентацию, в том, что он может безопасно раскрыться, заручиться его полным доверием и запустить его к ярому гомофобу, точно зная, какому унижению он подвергнется, это то же самое, что случайно на ногу наступить? Круто. Вопросов больше нет.

olga_77 (Среда, 23 апреля 2025, 13:35:33) писал:

Я не считаю Мейсона плохим, я героев в категории хороший/плохой вообще не оцениваю. И да, Мейсон свою ответственность признавал, когда косячил. Он делает плохой выбор, но этот выбор не делает его плохим человеком.

Почему я считаю, что его развитие закономерно - у Мейсона не было опоры на себя, он постоянно искал себя в реакциях отца, в отсутствующей матери, в соперничестве. Он хотел был полезным, и это здорово наложилось на его природную чуткость и эмпатию. Такое ощущение, что он всё время мечется по треугольнику Карпмана.
Хорошо, что он встретил Мери. Плохо, что он встретил Мери до того, как ощутил самоценность, не завязанную на внешней оценке. С ней он начал отлепляться от семьи, но, потеряв её, сломался, потому что сам так и не научился быть центром собственной жизни.

Цитата

Кстати, про Лили, сюжет идиотский, и я в него не верю, но там как раз впервые на арене смертельный номер - Мейсон сепарируется от папы. Это то, что должно было случиться давным давно, и именно этот выбор я бы хотела увидеть раньше, вот почему ему нужно было такое потрясение? Он не реагирует на провокации СиСи, сам диктует условия и устанавливает правила общения. И СиСи удивляется, где-то злится, но в итоге смиряется. Он так должен был из Гарварда вернуться.
(Святость и усы я тут за скобки вынесла, конечно)

Цитата

Да нет, я про самое начало отношений, как всё зарождалось несколько лет назад.

Цитата

Хорошо, что он встретил Мэри именно тогда. Именно тогда ему отчаянно нужен был кто-то, кто смог бы понять и принять его. Я имею в виду тот момент, когда Мейсон появился в бельведере после того, как довел Си Си до комы. Если бы Мэри не начала работать у Кэпвеллов, если бы она не встретилась тогда с Мейсоном, если бы она не поддержала бы его тогда - думаю, его самоценность и все развитие персонажа покатилось бы не знаю куда.
И вот именно - с ней он начал отлепляться от семьи, ощущать собственную ценность, и гибель Мэри стала чертой невозврата. Последней соломинкой, сломавшей спину верблюда. И что бы потом ни пытались сделать сценаристы - это было уже как мертвому припарка.
Можно сколько угодно говорить, что его развитие закономерно - может быть, но с точки зрения одного из главных персонажей сериала оно нелогично. Сначала прогресс, потом деградация - какой это посыл? В чем смысл? Это не риторический вопрос, я правда считаю, что сценаристы не закладывали в схему развития Мейсона эту деградацию сознательно, потому что они нигде об этом не говорили. Они просто загнали себя в угол смертью Мэри, а потом не знали, что с этим делать. Решение убрать Харли всё погубило. Кое-как они вырулили из этого только сменой актера, но это кардинально поменяло персонажа.
Да, для меня второй и третий Мейсоны - другие. Второго почти не видела, третий иногда говорит как Мейсон (могу представить Лейна на его месте), но он вообще другой. Другой темперамент, другой характер. Это не развитие, это подмена.

Лили может быть идиотским сюжетом, но какие были варианты вернуть Мейсона назад относительно живым? Я правда не знаю.

Цитата

У меня тоже было потрясение. И ощущение, что Мейсон исчез и вместо него какой-то человек с его внешностью, говорящий вроде правильные вещи и вроде весь из себя положительный... но это не Мейсон. С каким облегчением я вздохнула, когда понемногу сквозь это стал проглядывать прежний Мейсон)

Цитата

А контекст эпохи вы учитываете? Мейсон такой же гомофоб, как и Си Си. И сексист тоже, и еще много кто всего лишь по факту рождения, потому что он из поколения бумеров. Странно было бы требовать от него мыслить современными категориями.
То, что он подставил Линдси, никоим образом не означает, что он способен точно так же подставить близких.
Линдси, кстати, взрослый человек и никакому унижению от Си Си он не подвергся, просто вовремя слинял из ситуации, когда понял подставу, а разруливала всё вообще София. И неплохо разрулила, кстати) Си Си даже проявил неслыханную для своего поколения толерантность в итоге)

Вот насчёт появления Мейсона в белом и с бородой, это да.... Я вообще, помню, побаивалась этого появления, потому что все помнят, в каком он был состоянии после гибели Мэри, а потом была большая пауза. То есть в таком отчаянии он явно куда-то делся. И моей фантазии не хватало на какой-то более менее благополучный вариант. Я ожидала всего, вплоть до койки в палате сумасшедшего дома. И когда появилась эта фигура....первой мыслью было, кто это?! Второй: ну хоть живой, в рассудке и без оружия, убивать направо и налево. Третья: какие же сценаристы идиоты!!!

Сообщение отредактировал Arielle: Пятница, 25 апреля 2025, 14:43:04

Насчёт "положительности " Мейсона в период Лили, мне вспоминаются какие -нибудь Свидетели Иеговы (предполагаю, что кем -то из этого абсурда она и была). Вот я на этих Свидетелях очень хорошо научилась посылать ненужных мне людей. А реале. Так что....
А Мейсону эта роль ещё и не шла, от слова совсем. Не тот характер.

Сообщение отредактировал Arielle: Пятница, 25 апреля 2025, 11:04:36

Arielle (Пятница, 25 апреля 2025, 11:03:23) писал:

Ага, именно они и вспоминаются). Совершенно не шла! Я была просто в ужасе от происходящего, прям помню свои мысли .. "Неужели он теперь всегда такой будет??" Но надеялась, наверно, что со временем эта дурь пройдет..

olga_77 (Пятница, 25 апреля 2025, 01:39:12) писал:

Конечно, хорошо. Встреча с Мери была благословением.
Но это очень порочная история, когда человек спасается через другого. Да, при нормальных условиях всё у них было бы хорошо, и скорее всего, Мейсон бы исцелился. Но условия могут измениться и что делать тому, кто не умеет черпать силу в себе? На адреналине долго не протянешь.
А если бы встреча не случилась? Так и жить в вине и ненависти?

Цитата

Вот потому меня это и бесит))
Это же сериал, кому тут уперлась закономерность, если есть вариант получше? Я тоже не вижу смысла делать Мейсона унылым выпивохой при тех задатках, которые у него были.
Просто не хочу адресовать вопрос, почему он сделал такой выбор, сценаристам, потому что ну какой тогда смысл анализировать? У них там личные амбиции, сроки контрактов, фестивали, борода для другой роли, любови-разрывы. Берегу нервишки от этой кухни.

Цитата

Понимаю. У меня так с Джиной. Интриганка превратилась в клоунессу, вообще ничего общего, кроме имени.

Цитата

Да никаких. Никто в дневном сериале не будет страдать дольше недели ни по любимым, ни по родителям, ни по ребенку, таков уж закон жанра. Так что я этот сюжет воспринимаю просто как к прокладку, информационной нагрузки он для меня не несет.

Цитата

Учитываю в том смысле, что гей=изгой. Если сравнивать, то я бы такой пример привела - когда человек, над которым издевается кто-то более сильный и ресурсный, берет знакомого (очкарика/толстяка/заику), говорит ему, пойдем, я познакомлю тебя с отличными ребятами и подставляет его вместо себя.
Линдсей там действительно ведет себя, как взрослый и не ведется на провокацию, но он и не был значимым героем, чтобы ему время уделять. Не отсвечивает, и ладно.

Fyyf (Четверг, 24 апреля 2025, 12:12:45) писал:

Вы заранее знали, что будет дальше? Я до последнего надеялась, что это Мери. Сейчас даже рада, что не знала наперед ни о крыше, ни о том, что Мери убрали навсегда - дольше пребывала в блаженном неведении и надежде.

Fyyf (Пятница, 25 апреля 2025, 11:25:04) писал:

Ну, мыльная опера хороша в этом смысле тем, что сюжетные линии всё -таки меняются. Если все хорошо, их как-нибудь портят, если плохо- добавляют чего-то хорошего. Я так понимаю, сценаристы со временем поняли, что линия с Лили не идёт и нашли для этой цели сначала Тори, а потом Джулию.
То есть, одна дурь сменилась на другие, помягче)))