Мэри-Мейсон и другие - 2

Котенок 29.06.2016 (Суббота, 25 ноября 2017, 17:13:53) писал:

У понятия "фрик" в современном языке все же более широкое значение.
Чудачок такой, короче.
И как синоним "идиоту" или «придурку» тоже может употребляться)).

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Суббота, 25 ноября 2017, 17:48:28

Котенок 29.06.2016 (Суббота, 25 ноября 2017, 17:29:21) писал:

Клинической картины это не носило, да слабость к выпивке у Мейсона была с самого старта, но запойным алкоголиком он никогда не был. Зато всегда был очень активным (я бы даже сказала проактивным), энергичным, скорым на подьем и на расправу, всегда готовым ударить и отыграться за удар персонажем. Даже на самом дне он не сдается и уже обдумывает 1000 и один план мести и возвращения того, что он считает своим по праву.

Как он себя - без нытья и жалоб - себя вытянул из той помойки финансовой, в которую его папа засадил, когда "уволил" его отовсюду и финансы перекрыл! Мужик. Да не брезгуя по дороге ничем, не стыдясь никакой работы, даже той, от которой Тед краснел за брата. Но Мейсон это сделал и сделал сам.

А при Джу вдруг стал классическим диванным алкоголиклм. С чего бы это? Давайте все спишем на сценарий. Но сценарий писали из того, что видели. А в пару к не в меру активной Джу руки сами просились прописать тихого пьющего безвольного Мейсона. Законы комплементарности никто не отменял. И комплементарен психотипу Джу именно недотепа-подкаблучник - инфантил .

Ну вот они и прописали.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 18:03:13

Котенок 29.06.2016 (Суббота, 25 ноября 2017, 17:39:07) писал:

Вот за это я Джу и не люблю.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 17:50:31

Elena78 (Суббота, 25 ноября 2017, 13:28:59) писал:

Да??? Сантана? Really? А раньше Вы говорили, что он Сантану не любил. Если это были не Вы - пардон, но кто-то из поклонниц ММ писал, что он Сантану только хотел, потому что та была влюблена в Ченнига. А у них было длительное соперничество еще с детства. Ну и плюс к тому с Сантаной - это была страсть и вожделение ее, как секс. объект. Не ручаюсь за точность слов, но смысл такой.

Тогда его первая любовь - настоящая и сильная, красивая - все же Мери. Но вот единственная и безоговорочная - не соглашусь. Как не соглашусь с тем, что вы любите Мейса - не больше, чем я. Вот Мери - да, любите, я вижу. А Мейса - вряд ли. Потому что этот только выглядит красиво и романтично на экране - ах, Джульетта умерла, а Ромео остался верен ей до конца дней, страдал и не был счастлив. По опыту из Реала могу сказать - так жить нельзя, и хорошо, что люди в основном находят свое счастье после смерти близких. Живые должны жить. И я хоть и не в таком восторге от Мейса - а желаю ему семейного счастья. И для меня он это счастье в конце сериала обрел.

По поводу того - кто подходит ему Мери или Джу- мой ответ - Тори.

Ни Мери, ни Джу он не заслуживает, они обе слишком хороши для него.

Мери - лишком невинна, нежная, добрая и не испорченная молодая женщина. Сначала он за нее не боролся и позволил ей быть дурой - выйти за Марка, надавать тому клятв и обещаний, которые она не смогла выполнить, тем самым доведя Марка до бешенства и спровоцировав конфликт. В том, что случилось с Мери в браке - ее вины лишь часть - не надо было давать обещания и клятвы, и вообще связываться с Марком. А Мейс все это допустил - он отказался от нее во имя любви. Геройский чувак, ничего не скажешь! Как будто он не видел с каким лицом Мери за Марка выходила. Ну она была глупа по своей неопытности - а он - взрослый 30- летний мужик не смог уберечь от ошибки женщину, которую любил. Понятно, что у нее опыта - как у подростка 15-летнего, потому что она прожила всю жизнь в монастыре. А где были хваленые мозги Мейсона??? От этого брака он не смог ее защитить, зато потом кинулся на защиту - третировал беременную женщину, заставляя пойти в суд и трясти всем этим грязным бельем.

Джу - умная, образованная, самостоятельная женщина. Если человеку не везет в любви - он не фрик, и это не всегда его вина - на партнерах вина тоже есть, вроде как в отношениях участвуют двое. Если жешщина хочет стать матерью, даже если ей не посчастливилось встретить свою любовь и создать счастливую семью - это не преступление и не фриковость.
Джу всегда готова помочь друзьям, или даже незнакомым людям беде - тот же Гас, папа Элис, от него все отвернулись кроме Джу и Иден с Крузом, а Мейс старался его добить и засадить. Она не заслуживает того, как ведет себя Мейсон, находясь в браке с Тори. И от Тори не уходит - хотя ее не любит, и Джу не отпускает. Иначе, почему он не позволил ей перевестись в Бостон и уговорил хозяина адвокатской конторы отменить уже вроде как решенный перевод Джу? В итоге ей пришлось просто уволиться.

А вот Тори ему как раз подходит - он ее заслуживает со всеми ее косяками. Двух женщин, которые его любили он не умел ни защитить и сохранить - Мери - такую женщину и любовь профукал, она и правда дается раз в жизни, ни ценить, что у него появился второй шанс на счастье и семью, пусть там не было такой всепоглощающей любви в начале - Джу.

Кстати, с точки зрения Реала - Тори с Мейсом как раз-таки реальная пара - сын магната и голливудская кинозвезда.

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Суббота, 25 ноября 2017, 18:37:11

Мэри Мэй (Суббота, 25 ноября 2017, 17:41:39) писал:

Значит, Мери тоже фрик в глазах многих атеистов, к примеру. Они как раз верущих считают странными - чудачками, которые верят в сказку-Библию. И это мягкий вариант. В жестком - верующие люди, а уж тем более те, кто принадлежит к церкви - монахи, священники - цитирую Вас и как раз и есть "идиоты" или "придурки", не способные адекватно воспринимать окружающую реальность. Фрики, одним словом)) С одним из таких жестко настроенных атеистов я знакома в реале, но взглядов его не разделяю.

И да, я все же считаю, что фрик - не синоним идиоту. Есть певцы, актеры, просто медийные личности, которые ярко одеваются и эпатажно себя ведут, шокируя публику и тем самым привлекая внимание. Устраивают хайп и делают себе популярность - они не идиоты и не придурки, а очень даже умные. Знают, чего хотят - популярности - и добиваются ее любыми способами.

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Суббота, 25 ноября 2017, 20:09:32

olesya31 (Суббота, 25 ноября 2017, 17:49:20) писал:

А почему? За всю эту идею с контрактом? Но Мейсона же никто не заставлял, он по доброй воле все делал, сам предложил себя в качестве кандидата в отцы))

А если у них не было изначально романтических намерений - к чему вся эта романтика?

olesya31 (Суббота, 25 ноября 2017, 17:37:13) писал:

На что обижаться?) Мне нравится с Вами обсуждать персонажей, всегда интересно говорить с тем, у кого другая точка зрения. Вы также всегда корректны и грамотны, и позиция у Вас интересная.- лично мне, для общения.

Перл мне тоже очень нравится - такой добродушный весельчак, плюс к тому он далеко не глуп и хорошо образован. Он даже издавал какие-то свои работы - это я помню из начала, когда он только появился - тогда еще показывали его в шикарном потаенном кабинете, вход в который был в шкафу. Там часто показывали, как он сидел за столом и постоянно что-то писал.

Плюс к тому он способен на глубокие чувства - Келли, сострадателен, хороший друг. Да и за плечами у него - конфликт с родителями и трагедия с младшим братом, которого он считал погибшим по своей вине. Драмы и трагизма в жизни Майкла Бредфорда не меньше, чем у Мейсона. а Перл - просто маска.

Так же, как и у Джу - все эти постоянные неудачи в любви, рухнувшие надежды создать семью - чем не трагедия?

Просто Вам не понравился этот персонаж - Джулия, вот и все. Что ж, такое вполне естественно, у всех есть любимые и нелюбимые персы.

Котенок 29.06.2016 (Суббота, 25 ноября 2017, 18:39:39) писал:

Я имела в виду не саму идею беби-контракта, а именно вот это "Давай, Мейсон, без сантиментов" там где он хоть как-то пытался обставить действительно неловкую ситуацию. Дело даже не в том любил он ее или нет (на тот момент очевидно что пока нет как и она его), а в том чтобы позволить человеку быть джентльменом, когда с тебя от этого совершенно не убудет и даже наоборот.

Вот за это ее обесценивание и нарочитое отталкивание (в чем мне лично видится легка манипулятивность) всего лучшего что мог и всегда щедро предлагал не только ей но вообще миру Мейсон - его манеры, его романтичность, его джентльменистость и рыцарство, его мужественность в конце концов - за это я Джу и не люблю.


Про сам беби-контракт много обсуждали - я лично сломалась при просмотре первый раз именно на этом сюжетном повороте.

Но если вы меня спросите - да, идея с контрактом была плоха, из всех возможных кандидатов Мейсон подходил на эту роль хуже всех. И надо было быть круглой дурой (а дурой Джу вроде бы все же не была), с 0 эмпатии и понимания человеческой природы, надо было лично НЕ присутствовать на крыше, чтобы решить, что из всех живущих на земле Мейсон Кепвелл механически сделает ей бэби и забудет про него.

Кстати сцена когда он узнает что он - отец Сэм отвратительна по ровно этим же причинам. Ну ладно, все пошло не как ожидалось, не как рассчитывала, Мейсон женился, она влюбилась - но орать то на него и унижать и отталкивать его готовность принять на себя отцовские обязанности зачем? Зачем эти крики "Я сама!!!!, руки прочь от моего ребенка?!!!"

Сравните просто на секунду сцену когда Мери сообщает Мейсону о беременности или даже сцены между ними же при обсуждении ребенка когда Мейсон знает, что возможно, он не отец. Там тоже все пошло не так как планировали. И во всяком случае во второй сцене им тоже не особо радостно. Но она разве орет на него? Разве есть его вина что так вышло? И разве она отвергает его участие в жизни ее и ребенка, которое он готов на себя взять no matter what?

Цитата

Многое можно поставить в упрек Мейсону, но вот как раз две эти ситуации - замужество Мери и его желание отправить Марка под суд - у меня лично рука не поднимается.

Давайте с замужеством. Мери все же не 15, а 28 к тому моменту, зрелый взрослый человек. К тому же - как нам показали - при всей своей нежности и доброте и невинности, обладавшая довольно упрямым и своевольным характером, не кроткая овечка. В том возбужденно- истероидном состоянии в котором Мери пребывала после взрыва Мейсон никак бы ее от брака c Марком не отговорил, никаким красноречием и даром убеждения. И ведь он пытался кстати - вспомните - робко апеллировать к ее разуму и отговаривать, но очень быстро понял, что бесполезно - чем больше он давит, тем глубже она уходит в упрямство и оборону.
Поэтому он с ней там дальше как с ребенком малым - дескать, хочешь Марка, ну на тебе Марка, только не плачь.
Всех жалко там, Мери конечно в состоянии аффекта наломала дров. Но конкретно Мейсон в той ситуации никак не виноват.

C изнасилованием тоже много раз обсуждали. Ну а как там было ему поступить? Даже если забыть что ведь оскорбление нанесено не только Мери но и ему лично?

Даже если это в сторону - как? Ведь Мери опять таки была там сильно не в адеквате и меняла свою позицию по 100 раз на дню. Ей хотелось чтобы ситуация сама как-то рассосалась, но беда в том что она сама почему-то рассасываться не желала, увлекая всех участников в воронку совсем уж страшных сценариев. Например, если бы он пошел у Мери на поводу, ребенок мог родиться юридически в браке Марка и Мери и если бы управы на Марка не нашлось бы тот мог бы претендовать и 100% претендовал бы на кастоди. И в какой тогда кошмар бы свалилась жизнь ММ? Даже если предположить что ребенок Марка? А если предположить что он от Мейсона?
Поэтому Мейсон как умел, но все же искал выход из ситуации c этим судом.

Мэри Мэй (Суббота, 25 ноября 2017, 17:41:39) писал:

Фрик не синоним идиоту. Может, конечно, кто-то так и употребляет, но это неправильно и неграмотно.