Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие - 2

Mason Capwell Mary Duvall Мейсон-Мэри
Последние сообщения

Сообщений в теме: 2933
#2771
Котенок 29.06.2016
Котенок 29.06.2016
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Июн 2016, 16:42
  • Сообщений: 205
  • Пол:

Просмотр сообщенияolesya31 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:24:01) писал:

Нууууу. Не соглашусь. Мейсона и до Мери показывали влюбленным и страдающим и человечным - ничего, Cантана вон 4 обличья пережила, на тот свет не торопилась. Понятно, что линию Мери писали под Мейса и только под него, но едва ли сразу задумывалось, что героиню потом так жестоко выпилят из шоу, чтобы ЛД мог красиво и мощно сыграть драму финала ММ.

Тогда какова причина выпиливания героини? Рейтинг у пары высокий, они зрителю интересны. Ушла Харли - взяли на ее место другую. Как ту же Сантану - 4 раза))) И Келли. Просто по логике - для Келли и Сантаны у сценаристов продолжение было, вот они и снимали с другими актрисами. А для Мери просто продолжения не было. Иначе зачем сливать рейтинговую героиню? Я еще понимаю - если бы заменить было нельзя. Актриса ушла - и все. Но для СБ это не проблема.

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Пятница, 24 ноября 2017, 22:33:16

 

#2772
olesya31
olesya31
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 697
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

еще для меня непонятны все эти споры по поводу Мери и Джулии. И дело не в том, что Джулия одна из моих любимых героинь после Келли и Иден. Если не смотрев сериал почитать эти споры, то можно подумать, что Мери и Джулия Мейсона делили. Но ведь в сериале этого не было, они никак не конкурировали

Спрошу скорее от безнадежности (только не обижайтесь) - а чем любимая -то? Ну правда - чем? Острая на язык? Она была чудо как хороша в роли второго плана, когда бегала, играла в детективов с Перкинсами или с Перлом.

Но Мейсон? Really?!!!

Мери с Джу Мейсона слава богу не делили, это понятно. Но многие -то зрители любили ММ, но любили и каждого по отдельности в ММ. Я, например, очень нежно отношусь к Мери, люблю ее как персонажа, как человека и люблю ее в этой паре глазами Мейсона, люблю как она любит его, как смотрит на него, шутит с ним, люблю, какой он с ней - сильный, умный, смелый, терпеливый, уверенный в том, чего хочет и кто ему нужен, настойчивый, деликатный, благородный - список можно продолжать до бесконечности. Люблю их флирт сумасшедший, их нежность, юмор, их дружбу. Их свет. Люблю, как он готов ради нее на все - любые горы свернуть, любые стены штурмом взять, луну с неба и полцарства впридачу.

А вот Мейсона рядом с Джу, каким он стал с Джу - я не люблю. И да мне кажется дело не в том, что это НЕ Мери, я бы спокойно отнеслась если бы он нашел счастье с кем-то другим после ее смерти. Но вот конкретно МДжу в меня как не запихнулись тогда, так и сейчас передергивает от всех их совместных сцен (не то чтобы я их много видела). Мне не нравится то скотство и душевная лень, в которую опустился герой с ней, не нравятся они вдвоем чисто внешне, не нравится, что она - с одной стороны, бегает за ним как собачка и позволяет ноги об себя вытирать, c другой - слегка будто все время брезгует им, он все время у нее проходит под грифом "дурное и слегка больное дитя" и "наказание ей за грехи". А он не дитя и не дурное и не наказание. Он - тот, на кого еще недавно - и зритель это отлично помнит - другая женщина смотрела как на Бога, c восхищением и гордостью, и он был этих чувств достоин.

Поэтому претензии не конкретно к Джу, а скорее к тому, во что Джулия превратила Мейсона.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 00:25:37

 

#2773
olesya31
olesya31
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 697
  • Пол:

Просмотр сообщенияКотенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:30:13) писал:

Тогда какова причина выпиливания героини? Рейтинг у пары высокий, они зрителю интересны. Ушла Харли - взяли на ее место другую. Как ту же Сантану - 4 раза))) И Келли.
Замененной актрисе надо было бы все равно платить, там вроде как резали еще и число персонажей общее, сокращяя косты.

Что конечно не объясняет - почему нельзя было услать лечить туземцев в Африку и потом спокойно решить что дальше с героиней делать.

Но я придерживаюсь идеи высшей сериальной справедливости - убили потому что не должна была такая красивая пара скатиться в ООС, бред с трупами по холодильникам и взаимное осатанение друг от друга и от сьемок а ля Лд/ НГ и - как выше пишут - Марси и Мартинеса.

Сообщение отредактировал olesya31: Пятница, 24 ноября 2017, 22:49:36

 

#2774
Котенок 29.06.2016
Котенок 29.06.2016
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Июн 2016, 16:42
  • Сообщений: 205
  • Пол:

Просмотр сообщенияolesya31 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:43:38) писал:

Спрошу скорее от безнадежности (только не обижайтесь) - а чем любимая -то? Ну правда - чем? Острая на язык? Она была чудо как хороша в роли второго плана, когда бегала, играла в детективов с Перкинсами или с Перлом.

Но Мейсон? Really?!!!

Мери с Джу Мейсона слава богу не делили, это понятно. Но многие -то зрители любили ММ, но любили и каждого по отдельности в ММ. Я, например, очень нежно отношусь к Мери, люблю ее как персонажа, как человека и люблю ее в этой паре глазами Мейсона, люблю как она любит его, как смотрит на него, шутит с ним, люблю, какой он с ней - сильный, умный, смелый, терпеливый, уверенный в том, чего хочет и кто ему нужен, настойчивый, деликатный, благородный - список можно продолжать до бесконечности. Люблю их флирт сумасшедший, их юмор, их дружбу.

А вот Мейсона рядом с Джу, каким он стал с Джу - я не люблю. И да мне кажется дело не в том, что это НЕ Мери, я бы спокойно отнеслась если бы он нашел счастье с кем-то другим после ее смерти. Но вот конкретно МДжу в меня как не запихнулись тогда, так и сейчас передергивает от всех их совместных сцен (не то чтобы я их много видела). Мне не нравится то скотство и душевная лень, в которую опустился герой с ней, не нравятся они вдвоем чисто внешне, не нравится, что она - с одной стороны, бегает за ним как собачка и позволяет ноги об себя вытирать, c другой - слегка будто все время брезгует им, он все время у нее проходит под грифом "дурное и слегка больное дитя" и "наказание ей за грехи". А он не дитя и не дурное и не наказание. Он - тот, на кого еще недавно - и зритель это отлично помнит - другая женщина смотрела как на Бога, c восхищением и гордостью, и он был этих чувств достоин.

Поэтому претензии не конкретно к Джу, а скорее к тому, во что Джулия превратила Мейсона.

Ну что Вы, разве можно обидеться на человека, которого в реальности никогда не встречал? Обида - это чувство, не знаю, кто как - но я испытываю чувства только к реальным людям, с которыми лично знакома. Да и не на что - у каждого свое мнение.

Итак, за что мне нравится Джулия:
1. Она хороший адвокат, хорошо образована и вполне успешна в своей профессии - может сама заработать на жизнь и содержать не только себя, но и ребенка, не завися от мужчины.
2. Джулия хороший друг, всегда поможет - тем же Крузу и Иден, когда Круза судили, Брику и Эми в поисках Джонни, Брику, когда он сидел в тюрьме.
3. Актриса внешне - довольно приятная, симпатичная, женщина - что бы тут не говорили, но у нее хорошая фигура, красивые, пышные волосы, на лицо тоже симпатичная, стройная. Конечно, Робин Райт гораздо красивее - но она и моложе, и такая внешность, как у Робин - редкость.
4. Своих мужчин - Джека Ли, Девида Лорана и Мейсона, она искренне любит, она не виновата что ей не повезло в любви с Джеком и Девидом.
5. Кто бы что не говорил, но чтобы решиться завести ребенка без мужа в 80-е годы нужна смелость и решительность. И мне этот поступок нравится. Раз не сложилась личная жизнь - то это приговор - усыновить одиночке не разрешат, остается только смириться и жить всю жизнь одной. Но она решает завести ребенка, чтобы быть счастливой матерью, раз уж не сложилось стать женой.

Едем дальше. Разве Джу отбирает у Мери то, что принадлежит ей? Нет. Мейсон любил Мери - это понятно. Но разве он не мог полюбить и другую женщину спустя время после ее смерти? Многие вдовы и вдовцы выходят замуж и женятся повторно, даже имея детей. И это не отменяет любви к покойной жене или мужу. Мейсон - живой человек, и он не должен лечь в могилу с Мери после ее смерти. Почему он не может завести семью? Неужели он должен остаться один. Извините, но я тут не вижу любви к Мейсону.

Ну хорошо - Вы говорите - приняли бы его с другой. а с Джиной? А что - Джина была влюблена в Мейса. И вот после смерти Мери, он бы утешился с Джиной, и они бы вместе упоенно гадили СС, такой вариант лучше? Даже при том, что Джина поссорила Мейса и Мери. Или лучше Тори с ее наркоманией и вечной любовью к Крузу? Тори ведь Мейса не любила, она Круза любила всегда - приехала, чтобы вернуть его, а когда родила Чипа, и Иден была "мертвой" с радостью бы убежала к Крузу - стоило тому только слово сказать. Она с Мейсом развестись тогда хотела, он был ей нужен только как прикрытие ее интересного положения!))) И кто из дам лучше? Тори или Джина? Джина хотя бы любила его по-своему. Так что, видимо - Джина!

Я вижу, как при обсуждениях обливают грязью ни за что двух хороших героинь - Мери и Джу, которые в сериале и не пересекались, и плохого друг другу не делали. Вот это мне не понятно. Не Вы конкретно, а другие пользователи. Для чего это? Не понимаю.

А по поводу того, как Мейсон опустился, скатился и во что его "превратила" Джу - его и Мери могла так же "превратить" - если бы то написали сценаристы. Увы, но по их воле он мог уйти от Мери к Джине - и ничего тут не поделать. Там они всех героев превращали)))

А так выходит - рядом с Крузом Иден стала шизофреничкой. Это Круз ее довел - из-за него у нее крыша съехала, она всех бросила и уехала!))) Или если она всегда такой была - Круз спровоцировал обострение ее шизофрении, вот ей крышу и снесло! А сценаристы тут ни разу не при чем!)))

Сообщение отредактировал Котенок 29.06.2016: Пятница, 24 ноября 2017, 23:29:44

 

#2775
olesya31
olesya31
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 697
  • Пол:

Просмотр сообщенияКотенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 23:25:10) писал:

4. Своих мужчин - Джека Ли, Девида Лорана и Мейсона, она искренне любит, она не виновата что ей не повезло в любви с Джеком и Девидом.

Я бы сказала что ей и с Мейсоном не бог весть как повезло, не надо было ей связываться с человеком с серьезными травмами психологическими в анамнезе, ой не надо. Сценаристы, заменив ЛД, прописали паре кажется второго ребенка и live happily ever after. Однако то, куда вел героя ЛД, я бы скорее поставила на развод и сохранение видимости цивильных отношений ради ребенка. Актер там не переваривал актрису и не был такого уж мегаталанта актером, чтобы успешно это скрыть. А после замены - извините, но это был уже не Мейсон.

Просмотр сообщения Цитата

Ну хорошо - Вы говорите - приняли бы его с другой. а с Джиной? А что - Джина была влюблена в Мейса. И вот после смерти Мери, он бы утешился с Джиной, и они бы вместе упоенно гадили СС, такой вариант лучше? Даже при том, что Джина поссорила Мейса и Мери. Или лучше Тори с ее наркоманией и вечной любовью к Крузу?
А что мы выбираем или или - или Джу или Тори / Джина? Тогда я бы поставила на то чтобы оставить героя одного, так как ни то ни другое. Но это не означает что заменить Мери было вообще нельзя - просто кастинг после ММ надо было проводить потщательнее. Но это точно не должна была быть Джу - ни по внешности, ни по психологии она Мейсону/ ЛД в пару не годилась категорически - слишком нервная и агрессивная тетенька. Кто мог бы подойти? Ну вот что-то типа Иден / МУ - кто-то чуть более женственный чем Мджу, но не менее волевой/ боевой. И чудесно могли бы отыгрывать love /hate динамику.
Но не с джу.

Просмотр сообщения Цитата

Я вижу, как при обсуждениях обливают грязью ни за что двух хороших героинь - Мери и Джу, которые в сериале и не пересекались, и плохого друг другу не делали. Вот это мне не понятно. Не Вы конкретно, а другие пользователи. Для чего это? Не понимаю.

Я тоже обливаю так что не стесняйтесь))))

Понимаете я бы искренне хотела взглянуть на посткрышную Джулию и Мджу вашими глазами. И по разному но любить обе пары. Но я не могу. При этом я готова посочувствовать Джу - врагу не пожелаешь вот так влюбиться в человека, у которого от тебя навсегда на амбарный замок заперта часть души. А ключ в море выкинут. А хозяин уехал навсегда.

История Мджу - так как я ее вижу - во всяком случае в исполнении ЛД/ НГ - это очень печальная история и в этой печали тоже есть своя красота. И логика - с учетом всех предшествовавших событий. Это история любви к человеку с переломанными крыльями, который отлюбил и отстрадал свое на несколько жизней вперед. Который молчаливо, но с упорством достойным может быть лучшего применения хранит негласную верность и лояльность погибшей подруге, позволяя ее тени вечно там и сям всплывать между ним и Джу. Он со странным полуравнодушием взирает на всю возню вокруг него своих посткрышных тетенек или родственников. Он больше не участник событий, он в лучшем случае - зритель и зритель не слишком заинтересованный. Как там было в УВ: "как человек, который досматривает последний акт не слишком забавной комедии".
Посочувствовать Джу за то, что она любит все вот это, и зачем-то добровольно вписалась тащить на себе весь груз его прошлого - могу. Героическая женщина что тут скажешь.

Но любить это, следить за этим, и вообще смотрет на все это - увольте.
Я не говорю, кстати, что он вообще не любил Джу. Но это была даже близко не та сумасшедшая, на разрыв любовь которой любили друг друга ММ.

Просмотр сообщения Цитата

А по поводу того, как Мейсон опустился, скатился и во что его "превратила" Джу - его и Мери могла так же "превратить" - если бы то написали сценаристы. Увы, но по их воле он мог уйти от Мери к Джине - и ничего тут не поделать. Там они всех героев превращали)))

Знаете мне понравилось высказывание ДеМотт здесь что этот сериал живет сквозь десятилетия в наших сердцах не просто так. И есть в нем своя высшая правда характеров и высшая справедливость.
Сценарный бред сценарным бредом, но история не знает сослагательных наклонений - это не Мери возилась с тихим неопрятным диванным алкоголиком и перетягивала его как канат с другой женщиной. Не Мери ему истерики с мордобоем устраивала. Это не об Мери он ноги вытирал. Какие -то сцены Мджу у поклонников ММ вызывают оторопь - потому что сразу, конечно, пытаешься представить что вот он так бы мог с Мери...И не можешь себе этого представить даже в горячечном бреду. Не можешь даже поставить рядом Мейсона периода ММ - романтика, эстета и джентльмена, - и вот это нечто рядом с Джу. Потому что с Мери так было нельзя. А с Джу - можно.

Сообщение отредактировал olesya31: Суббота, 25 ноября 2017, 00:21:35

 

#2776
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 8618
  • Пол:

Просмотр сообщенияКотенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:09:52) писал:


А по поводу возвращения Мери - это явно фейк. Она могла бы вернуться только на пару серий в каком-нибудь сне Мейса. В Санте же не было мистической составляющей - ведьмы, вампиры, заклинания. Это не фэнтези. А основательно убитые герои только в фэнтези воскресают при помощи всяких магических штук навроде заклинаний, крови вампира, сделки с демоном и т.д. Но это не про Санта-Барбару.

Нет, это не фейк.) Об этом говорила Бриджит Добсон, о том, что Харли дважды звали назад, это признавала сама Харли, когда ее спрашивали, это знает Эй Мартинес, многие знают, что Мэри хотели вернуть и вернули бы, если бы Харли согласилась прийти назад в шоу. В первый раз ее позали назад буквально через несколько недель после убийства, там вообще еще реально все было как какой-то сон или бред Мейсона представить- событий на тот момент в шоу произошло немного с момента гибели Мэри.
 

#2777
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 8618
  • Пол:
=

Просмотр сообщенияКотенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:27:03) писал:

После того, как у них получился Джонни Уоллес -принц - вполне может быть))) Но по логике мама -то у нее ходила на осмотры в больницу, стояла на учете - как и все беременные женщины, они же в городе жили, а не где-то на ферме, или в городке умирающем где нет больницы. И они же не амеши - которые сохранили старинный уклад жизни. Маме Мери делали узи - или что там делали в 80-х? Уже в то время женщины знали, если у них будет двойня. Так что она должна была знать. Другое дело, ей могли сказать, что второй ребенок умер. И то - они же должны отдать тело малыша для похорон.
Тогда еще не было никаких УЗИ, она могла не знать что носит двойню. Не забывайте, Мэри примерно 57-го года рождения, в 85-м ей 28 лет.
 

#2778
Котенок 29.06.2016
Котенок 29.06.2016
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Июн 2016, 16:42
  • Сообщений: 205
  • Пол:

Просмотр сообщенияolesya31 (Пятница, 24 ноября 2017, 23:45:31) писал:

Я бы сказала что ей и с Мейсоном не бог весть как повезло, не надо было ей связываться с человеком с серьезными травмами психологическими в анамнезе, ой не надо. Сценаристы, заменив ЛД, прописали паре кажется второго ребенка и live happily ever after. Однако то, куда вел героя ЛД, я бы скорее поставила на развод и сохранение видимости цивильных отношений ради ребенка. Актер там не переваривал актрису и не был такого уж мегаталанта актером, чтобы успешно это скрыть. А после замены - извините, но это был уже не Мейсон.

Рискну предположить, что ЛД привел бы Мейсона ровно туда, куда прописали сценаристы - к Тори, Джине, Сантане, даже после того, как Сантана бросила его у алтаря. Вы так говорите, как будто у актера выбор был. Да и оно ему надо? Лезть в дела сценаристов? В конце концов, ему платили за игру, а не за написание сценариев))). Не думаю, что актеры так переживали по поводу сюжета - в конце концов, это просто работа. По поводу дам - там были еще Лили, какая-то секретарша и куча проституток - девочек Джинджер, которой Мейс оказывал юридические услуги. Богатый выбор! И кого Вы видите рядом с ним после смерти Мери?

Ну, если прописали второго ребенка и хэппи энд - значит, этим и кончилось, кто бы что не говорил. То, что актеры друг друга не любили - вполне возможно, они и не обязаны друг друга любить. Во многих фильмах любовь играют актеры в реальной жизни до съемок не знакомые друг с другом, и за кадром им пофиг друг на друга, или они не приятны друг другу. Это - работа. Продавец в магазине тоже не любит покупателей, которые к нему приходят за товаром. Иногда они его откровенно бесят - но человек стоит за прилавком и мило улыбается. Это - работа.

А если другие актеры - уже не Мейсон - я тут у многих поклонников ММ такое читала - тогда вообще не понимаю смысла поливать Джу - с ней же не Мейсон остался, все ok :) Другой вопрос, что он и с Мери не остался , так как ЛД пережил Харли в сериале.

Ой... Тогда получается, что с Крузом тоже не Келли была, она же не Робин! Ура! :hurrah:
 

#2779
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 8618
  • Пол:

Просмотр сообщенияolesya31 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:24:01) писал:

Нууууу. Не соглашусь. Мейсона и до Мери показывали влюбленным и страдающим и человечным - ничего, Cантана вон 4 обличья пережила, на тот свет не торопилась. Понятно, что линию Мери писали под Мейса и только под него, но едва ли сразу задумывалось, что героиню потом так жестоко выпилят из шоу, чтобы ЛД мог красиво и мощно сыграть драму финала ММ.
Я даже больше скажу- не сразу поняли, что такой красоты линия получится, что Лейн так заискрит именно с Харли. Любовные линии ведь были, это верно, но вот химии такой у Лейна ни с кем не было.

Одной из причин убийства Мэри, которую называет госпожа Добсон является то, что Мейсон был слишком к ней привязан и они не видели возможности отношений с другими женщинами при живой Мэри.
 

#2780
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 8618
  • Пол:

Просмотр сообщенияКотенок 29.06.2016 (Пятница, 24 ноября 2017, 22:30:13) писал:

Тогда какова причина выпиливания героини? Рейтинг у пары высокий, они зрителю интересны.
Вот эта загадка и поклонников ММ и самых разных стран уже какое десятилетие волнует, но вменяемой разгадки нам никто не предлагает.
Факт остается фактом - очень рейтинговую героиню из очень рейтинговой пары под смехотворным официальным предлогом недостатка финансирования ( эта причина была озвучена самой Харли) увольняют из шоу посреди перспективной драматической линии с судом над насильником и спорным отцовством.
Буквально через несколько недель после настоящего зрительского бунта актрису пытаются безуспешно вернуть. Потом ее пытаются вернуть еще в 89 году.
 



Темы с аналогичным тегами Mason Capwell, Mary Duvall, Мейсон-Мэри

2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя