Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Круз: неволшебный финал волшебной любви

Иден-Круз Eden Capwell Cruz Castillo
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 463
#371
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если бы одна группа авторов была у руля и "затачивала" историю ИК под более менее известный финал, то можно было бы говорить о том, что все придумали и продумали заранее, строго следуя традициям сказки и законам драматургии.
Однако все авторы драматурги, и соблюдают законы драматургии. Даже если одна команда возмёт другие сюжеты - она ничего не сделает с самими ролями. Давай тогда от обратного: почему Круз не нашёл Иден в Юте? Почему не было хотя бы обоюдной их борьбы друг за друга: Иден спасается от Кейна, а Круз её находит хотя бы на полпути домой? Почему она, женщина, должна за него бороться? Американцы, конечно, толерантны, но не до того же, чтобы полного козла идеалом мужчины показывать. Если, как ты говоришь, он такой ценный приз, потому что мексиканец, и пусть Иден добивается этого приза - почему всё заканчивается тем, что Он ЕЁ теряет? Если он - приз, логично, что она его потеряла из-за плохого поведения, а не он её? А тут он её теряет, и как обиженный "мальчик, а не муж", орёт: "Она САМА ко мне не вышла!".
Твоя идея, про благородного мексиканского полицейского, за которым надо тянуться, закончилась бы тем, чем закончился сериал для СС и Софии: Иден думает, что пережили они много, а всё-таки Круз - лучшее, что было в её жизни, и только этот человек ей и нужен... Так и другие сериалы про любящие пары заканчиваются. А Круза считает призом только он сам - какие сны там ему снились? :D И помнишь, как Иден и Круз помирились после очередной бучи, и Иден ему говорит: "ДЕРЖИ МЕНЯ, НЕ ОТПУСКАЙ!" - а Крузито всё время отпускает... Не, Крузито тут не приз.
Сюжеты могут быть любыми, но показывают именно нежизнеспособную пару. Иначе заключительные серии были бы как в "Династии".
 

#372
Veta M
Veta M
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Апр 2011, 17:31
  • Сообщений: 2658
  • Откуда: Харьков
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Среда, 26 ноября 2014, 11:25:14) писал:

Они ее убили сами — своими руками, с присущим им талантом.
Никто лучше них не знал как качественно разбить то, что они столько лет создавали.
Интересная мысль. Happiness, возможно, ты ее озвучиваешь не впервые, - для меня она в новь.
Люблю дуэт Эя и Марси (Иден и Круз, как следствие).
Наверное, это многое проясняет. Спасибо.
 

#373
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

«Не хочет подумать» - не всегда равно глупость. Неуважение к собеседнику, равнодушие к его мнению, нежелание разочаровываться в своей сказке, да и просто заморачиваться, причин много разных, привычных для нашей песочнице может быть.
А наглядная демонстрация таких нехороших качеств - не глупость, только если человек задался целью показать, что он хам. Во всех остальных случаях он подумает о том, как выглядит в глазах собеседника, настаивая на том, что человек, который никак не мог теорию "подгонять" под факты, она сама "подогналась" всё-таки каким-то образом её подогнал. А уж когда он после всего ещё и не извиняется... "мне хоть просто кричи "караул"!"...
 

#374
Rob Parizi
Rob Parizi
  • Активный участник
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 12 Мар 2014, 14:36
  • Сообщений: 929
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlleks (Среда, 26 ноября 2014, 09:55:26) писал:

Конечно, они то все свои проблемы решали сами, без посредства духов, волшебных снов и прочей дребедени, из за которой у меня на пару ИК просто аллергия, вот и смогли преодолеть все препятствия и не смотря ни на что остаться вместе. Недавно пересматривала серии, когда родилась Адриана, так там даже костер в пещере Круз зажечь не смог, а потом он сам по себе загорелся и пещера то как раз на их пути попалась весьма кстати, волшебная.
В общем то конец пары был весьма предсказуем. Пока не было серьезных проблем, все было хорошо, а как только настоящее испытание, так все "любовь прошла, завяли помидоры".
Думаю да с фантастикой магией и прочей дрибидистикой они переборщили, вот поэтому наверно Идэн и ушла в "ночной дозор"
 

#375
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияice-fate (Среда, 26 ноября 2014, 12:01:42) писал:

показывают именно нежизнеспособную пару.
Слушай, с этим и не спорила, я же написала, что финал для меня закономерен и ни разу не ООС в связи с тем, какими я вижу их отношения. Разница в том, что ты считаешь сценаристов продуманными дядьками и тетьками, которые заморачивались драматургией настолько, что планомерно вели пару к краху, прописывая героев такими намеренно чуть ли не с самого начала, я же считаю их - пардон, идиотами, профукавшими потенциал пары. Не всех, конечно, а конкретно одну тетечку (имя указала постом выше), которая повесила на ИК ярлык и они гордо понесли в массы идею о добропорядочном и принципиальном герое, выходце из народа, и его самоотверженной спутнице, лишив пару возможности просто жить в кадре.
То, что показанное не соответствовало заявленному идеалу, и пара на самом деле держалась на ней, я знаю, и именно это меня всегда коробило, так как видела в отношениях одно, а с экрана вся Сб вещала хором, ах, какая ВЛ, Иден как же тебе повезло, сама Иден - туда же. Что это, как не пропаганда? И многие же повелись, массово. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Не, Крузито тут не приз
Он, в принципе, не приз нигде.
Финал как раз расставил все на свои места.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 26 ноября 2014, 12:37:26

 

#376
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:

Просмотр сообщенияRob Parizi (Среда, 26 ноября 2014, 12:18:36) писал:

Думаю да с фантастикой магией и прочей дрибидистикой они переборщили, вот поэтому наверно Идэн и ушла в "ночной дозор"
Ну да, просто духам уже надоело решать чужие проблемы. :)
А если серьезно, то согласна с Happiness

Просмотр сообщения Цитата

В итоге устали все : и актеры, и определенная часть фэнов. От однозначности чувств, от того, что препятствия только «внешние», от отсутствия какого- либо развития.
Думаю, в конце учитывались уже пожелания актеров, которым после нескольких лет «простоя» хотелось внутреннего конфликта. Они его получили и отыграли на ура.
Болезнь Иден Марси играла с удовольствием, ее Лиска троллила Круза очень правдоподобно.
Слишком "сладкое" ведь тоже приедается и очень даже быстро.
Пример с Сиси и Софией очень показателен - там была действительно жизнь и чувства без прикрас, потому и интересной пара оставалась до конца сериала.
 

#377
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияVeta M (Среда, 26 ноября 2014, 12:06:08) писал:

Интересная мысль. Happiness, возможно, ты ее озвучиваешь не впервые, - для меня она в новь.
Люблю дуэт Эя и Марси (Иден и Круз, как следствие).
Наверное, это многое проясняет. Спасибо.
Veta M, да не за что.
Мне актеры тоже нравятся, после просмотра финальной линии почему-то такое вот стойкое ощущение, что не врали они, наоборот.
Усталость, столько лет в одном образе, она уходила, в общем - "замели следы" пары по полной программе и на полном отрыве это отыграли.
 

#378
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Разница в том, что ты считаешь сценаристов продуманными дядьками и тетьками, которые заморачивались драматургией настолько, что планомерно вели пару к краху, прописывая героев такими намеренно чуть ли не с самого начала, я же считаю их - пардон, идиотами, профукавшими потенциал пары.
Понятно. :) Нет, так я считать не могу, именно из-за Юты. В конце концов, они могли бы намеренно прописать другую концовку хотя бы в Юте, как я уже говорила. Ну вот ты помнишь, чтобы они вели себя против этой теории? Чтобы Иден плохо, и Круз всё-всё берёт на себя, с самого начала, как, опять же, порядочный герой?
 

#379
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 916
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Среда, 26 ноября 2014, 11:25:14) писал:

Теория объясняет, просто для сериала она не совсем подходит, на мой взгляд. Если бы одна группа авторов была у руля и "затачивала" историю ИК под более менее известный финал, то можно было бы говорить о том, что все придумали и продумали заранее, строго следуя традициям сказки и законам драматургии. Но этого не было, именно потому что СБ... - дневное долгоиграющее мыло. С цепочкой разрозненных сюжетов, которые пишутся, играются в реальном времени и разруливаются так же, с неизбежными "сливами" и "ляпами", многое решается по ситуации, спонтанно. Поэтому какие -то герои выпадают, а каким - то везет........
Не зачем приводить к краху, а почему так получилось, я бы сказала.
Не с прицелом на такой-сякой финал, а по причине собственной недальновидности, не соблюдая в первую очередь законы сериального жанра.
В итоге устали все : и актеры, и определенная часть фэнов. От однозначности чувств, от того, что препятствия только «внешние», от отсутствия какого- либо развития.
Думаю, в конце учитывались уже пожелания актеров, которым после нескольких лет «простоя» хотелось внутреннего конфликта. Они его получили и отыграли на ура.
Happiness, как же красиво и стройно ты умеешь выразить мои мысли. :rose:
Я не спец в данном вопросе, поэтому мнения таковых (включая начрука - с чужих слов) мне интересны и становятся поводом для "внутриспорного" обдумывания :thinking: , но присоединиться к такой точке зрения (при всём уважении) не могу, ибо больше логики вижу (+ интуитивно чувствую) в доводах, приведённых Happiness (каковую тоже считаю профи, независимо от сферы её образования :scenic: ).

Просмотр сообщенияice-fate (Среда, 26 ноября 2014, 12:01:42) писал:

Однако все авторы драматурги, и соблюдают законы драматургии. Даже если одна команда возмёт другие сюжеты - она ничего не сделает с самими ролями.
Однако ж это и не мешало каждой новой команде сценаристов с лёгкостью менять не только даты / возраст героев, их привычки / предпочтения, но и заявленные ранее факты биографии, градус непорядочности и т. п. - т. е. определяющие в том числе характер героев вещи, не говоря уже о куче "невыстреливших ружей, висевших на стенах" - в одной только "сиреневой истории" их несколько: брошь Иден и кольца, которые всё крутил Роберт (вполне можно было "выстрелить" тайным, де-юро законным браком ИР на Сиренас), компромат на Круза, которым Роберт шантажировал Рика (по законам жанра эта история просто обязана(!) была иметь продолжение - я не права?), не менее мутная история с секс-глюком Иден на острове после кораблекрушения разве не должна была закончиться если не беременностью Иден с "неопределённым" отцовством, то хотя бы скандалом после опять-таки обязательного "разоблачения" самОй "неопределённой ночки" случайно проговорившимся Рафаэлем / подслушанным разговором / и т.п. :x ?

Сообщение отредактировал Livija: Среда, 26 ноября 2014, 13:34:55

 

#380
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

не менее мутная история с секс-глюком Иден на острове после кораблекрушения разве не должна была закончиться если не беременностью Иден с "неопределённым" отцовством, то хотя бы скандалом после опять-таки обязательного "разоблачения" самой "неопределённой ночки" случайно проговорившимся Рафаэлем / подслушанным разговором / и т.п. :x ?
Э... нам об этом ничего не говорили, так что, наверное, нет. ;) Кажется, я невнятно объяснила, зайду с другой стороны. Есть две семьи, одна - олицетворение американской мечты и даже самой жизни, не сдающейся никогда, потому что не может сдаться солнце, вторая - которой этот американский настрой чужд (если СС добивался и добился Софию, то Лай...). И есть их дети и прочие герои, которые либо про- либо контра этой американской идеи. Иден - олицетворение американской идеи, не сдаётся никогда, а Круз как раз не борется, ну и... Но и Роберт, во-первых, отрицательный герой, которому жизнь прописана недолгая, во-вторых, он не в круге интересов Иден, она за него не борется, ей ребёнок от него не нужен, так что вряд ли был бы.
Да и вообще, сюжет - кучерявые детали, помогающие основной идее.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Круз, Eden Capwell, Cruz Castillo

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей