Мейсон и Мери

Да, в ретро-хрониках Мэйсона становиться совсем неинтресно (по крайней мере для меня), короче говоря, полная фигня наступила (уж простите за слово, но другого не нахожу, чтобы выразиться точно).

Слова Дэвиса: Everything after Mary's death was sort of a blur. это подтверждают

Но за то, фраза Дэвиса в комментариях к текущим хроникам, а именно:
fun to see Harley reappear in the montage.

Ну просто бальзам на душу в эти нелегкие для нас, поклонников пары М/М, дни.

Как бы мне не втирали про любовь (земную) Мэйсона и Джулии, все равно, кроме похоти ничего там не вижу. Да и любовь ли эта? Всего пару минут назад, Мэйсон вроде бы хихикал с Джулией, а тут после слов Круза (про Марка), все у него (Мэйсона) в душе перевернулось. Сразу начал вспоминать свою любимую Мэри. Знаете, мне даже немного жаль "мисс справедливость", всю жизнь быть на ВТОРЫХ РОЛЯХ, врагу не пожелала бы такую учесть.
Вообше-то текущие хроники (не ретро) я не смотрю, из принципиальных соображений, но эта вышеупомянутая фраза Дэвиса меня просто заинтриговала,и я решила посмотреть, что там в клипе.
Все-таки жаль, что Козак отказаласть вернуться в сериал, вот бы забавно было бы посмотреть, как Мэйсон бросил бы Джулию и пал бы к ногам Мэри. Что все было бы именно так - я нисколько не сомневаюсь.

Сообщение отредактировал МХС: Четверг, 16 августа 2007, 19:15:41

М-да, честно говоря, я не участвовала в обсуждении темы "Джулии-запасного аэродрома- еще при жизни Мэри", потому что не очень была с этим согласна. Но последние перед "шизой белого братства" клипы навели меня на мысль, что не так уж вы, уважаемые форумчане, далеки от истины. Дело даже не в том, что Джулию там пихали по любому поводу в кадр. А в том пресловутом появлении в церкви. Уж больно символично оно было обставлено. Сначала слезы и мольбы Мейсона, от которых небеса, казалось, разверзнутся, и Мэри встанет перед ним живая и невредимая, и вот он знак! - в полумраке появляется женщина. Что-то в ней знакомое... Мэри!!! Но она делает шаг к свету - и, это - Джулия! Последний подарок Мейсону от Мэри, так, что ли? А вернее, завещание. Хреновина прямо! Ну не уроды эти Добсоны??? Что за извращенная фантазия?
Теперь я думаю, что история с Викторией писалась тоже на коленке, под влиянием ярости поклонников М/М, которые упорно не принимали ни Лили, ни историю с бэби-контрактом. Наверное, Добсикам пришло в воспаленную голову, что "нежная и ранимая" Виктория - это ну вылитая Мэри, Дэвис снова заискрит "химией", и расцветет новый ландыш - супер лав-стори. Но, видать, порох отсырел. В той ситуации ход с любовью Джулии сценаристов просто спас. Масса людей, которые не видели или не помнили роман с Мэри, стали искренне переживать за Джулию. Тем более, что глупо отрицать - контакт у Дэвиса с Гран был на порядок интереснее и ярче, чем с Медоуз.
Да, теперь мне, признаться, тоже безумно жаль, что на этой стадии не вернулась Харли Козак. Я, хоть и симпатизировала Джулии, но между двумя этими героинями однозначно всегда предпочитала Мэри. Кроме того, такой ход позволил бы и Мейсону раскрыться по-новому. Блин, ну это же так очевидно! Иногда у меня возникает ощущение, что Добсоны делали всё, чтобы испохабить собственное детище.

Благодаря хорошему человеку, я получила возможность посмотреть самое начало в отношениях М и М, и вот какую любопытную деталь подметила. Тогда Мэри просто улетала под взглядом Мейсона. Он имел над ней такую власть, гипнотизируя одними глазами, что только огромным усилием Мэри возвращала себе контроль. Но собственные глаза ее еще долго не слушались, выдавая истинные мысли и желания. А Мейсона это, похоже, сначала откровенно забавляло, затем умиляло, а потом околдовывало. К концу романа все переигралось с точностью до наоборот. Уже Мэри вела Мейсона за собой, и одним взглядом превращала саркастического Мефистофиля в добрейшего и нежнейшего человека. Я больше ни у одной пары не видела таких четких внутренних линий, такого читаемого внутреннего развития, за которым так интересно было бы наблюдать. Думаю, это одна из причин, почему, например, меня равнодушным оставило развитие романа Круз-Иден после их первого воссоединения (или, может, не первого?, я имею в виду период, когда развалился четырехугольник Круз-Иден-Керк-Сантана).

Цитата

Упомянутая Вами сцена, Мария, лишний раз подтверждает, неоднократно высказанное здесь, на Форуме, предположение, что злополучные Добсоны задумали "прикрипить" Джулию к Мэйсону, еще до гибели Мэри. По-другому эту сцену не объяснить. Потому и стали авторы настойчиво "пихать" Джулия в кадр сразу после казни Мэри, чтобы мы зрители подумали: "какая хорошая тетенька, так помогает бедному Мэйсону". А меня лично, эта настойчивое мелькание Джулии в кадре с Мэйсоном, просто выводит из себя и лишний раз вызывает во мне крайне негативные чувства к этой мадам. Ее роль бродячей собаки по пятам убитого горем Мэйсона, более чем не тактичная. Ну дай ты человеку выплакаться вдоволь. Ну нет же, радость у Джулии бьет через край, она просто не в состоянии себя сдержать.
Интересно только одно, почему именно эта омерзительная Джулия должна была занять место Мэри? Вам не кажется, что здесь пахнет заговором. Дается мне, что Гран просто "положила глаз" на Дэвиса и сделала все возможное, чтобы избавиться от соперницы. Другого объяснения, у меня лично, нет. Не вижу я преимуществ Джулии перед другими женщинам Санты, чтобы занять место в разбитом сердце Мэйсона. Хотя, конечно альтернатива в выборе и не большая, а потому наверное, нужно было выдумать новый персонаж.

Цитата

Ой, блин, эта Виктория Лейн тоже хороша. Видно после целомудренной Мэри, Добсоны твердо решили подсовывать Мэйсону только б/у женщин. Мол, хватит этому Мэйсону одной "чистой" и непорочной женщины, а то еще жизнь малиной покажется.

Цитата

По - моему, "химия" Джулии и Мэйсона, сама по себе просто утопическая, а посему НИЧЕГО спасти не в состоянии, по крайней мере, для меня.

Цитата

Ха-ха, да этого просто захотели всемогущие Добсоны и все тут !!!
Как говориться "ловкость рук и ни какого мошенничества".

Цитата

АБСОЛЮТНО с Вами согласна!!!

Сообщение отредактировал МХС: Вторник, 14 августа 2007, 23:19:25

Вот и всё... "Эра" Мейсона и Мэри в "хрониках" канула в лету... Не покидает щемящее чувство потери чего-то очень дорогого и притягательного... Последнее появление Мэри в "ореоле" из десятков свечей, ещё один неуместный визит Джулии и вот уже "забегала" в кадре неизвестная фигура в белом. Значит, жди беды с лицом Лили...

Всё же тогда, лет 14 назад, я не так остро воспринимал этот дикий переход от Мэри к Лили в жизни Мейсона. Почему-то тогда мне это казалось естественным (с некоторой натяжкой, правда). Я даже пробовал найти этому оправдание. Ну, вроде как, должен же был кто-то вывести Мейсона из затяжной депрессии и не дать ему спиться... Но сейчас это его неожиданное появление на пляже в разгар драмы с Сантаной, всего в белом (ну просто "апостол" Мейсон), его умиротворённые речи и просветлённая улыбка праведника, "милое воркование" с Лили по телефону смотрятся довольно отталкивающе. Собственно, сам Дэвис (как известно) относился к этой линии с не меньшей антипатией, о чём красноречиво свидетельствует его комментарий в "хрониках":

"...Hated this storyline, hated the suit, help, help, get me out of here"

Цитата

- Так это не вывод из депрессии, это вывод из реальности, что намного хуже самой депрессии.
Все, что было с Мейсоном после смерти Мери - ТУХЛАЯ, ТУХЛАЯ, ТУХЛАЯ тема.
Я знаю, меня гнилыми бананами закидают, но если бы Добсики и Мейсона после смерти Мери убили, мне было бы легче - хоть память о нем хорошая бы осталась.

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 18 августа 2007, 04:10:06

Цитата

Зачем бананами? Я, например, тоже предпочла бы, чтобы Мэйсон, после смерти Мэри, исчез из сериала. Если бы даже он не умер, то, как будто он стал отшельником и ушел в монастырь, чтобы навсегда уединиться с любимой Мэри.

Но так не получиться, потому что Мэри убили, для того, чтобы как раз - таки Мэйсон не стал монахом. Напротив, для того, чтобы он, беспринципно, начал менять женщин, как перчатки. И плевать, что характер и образ героя, который формировался до смерти Мэри и начала этой фигни, пошел под откос, главное чтобы ни одну женщину в Санте не обидеть.
Лили, Тори, Джина, Джулия - всем хватит любвеобильного Мэйсона.
А то, что Мэйсон до этого предано любил единственную неиспорченную женщину – Мэри, и собирался на ней жениться и строить с ней семью, так на это милым Добсонам вообще наплевать.

Сообщение отредактировал МХС: Воскресенье, 19 августа 2007, 22:42:42

[/QUOTE][QUOTE]Да, в ретро-хрониках Мэйсона становиться совсем неинтресно (по крайней мере для меня), короче говоря, полная фигня наступила (уж простите за слово, но другого не нахожу, чтобы выразиться точно).
[/QUOTE]
[u]Разделяю Ваши чувства[/u], МХС!!!

Я, например, точно знаю, что качать теперь буду, лишь, выборочные клипы. И то, дабы ясно понимать, ЧТО именно комментирует Дэвис. (А к его комментарием я отношусь с большим уважением. Это ж надо так любить своих поклонников, что бы не лениться прокомментировать каждый (ну, или почти каждый) эпизод)...

[QUOTE]Everything after Mary's death was sort of a blur[/QUOTE]
Что ни говорите, а нам-поклонникам этой истории любви М&М весьма и весьма лестно находить на страницах его оф-го сайта некоторую поддержку и разделение таких противоречивых бурных эмоций. Спасибо, Лэйн.

[QUOTE]Как бы мне не втирали про любовь (земную) Мэйсона и Джулии, все равно, кроме похоти ничего там не вижу. [/QUOTE]
Я тоже считаю (по крайней мере, это - мои ассоциации), что со стороны Мэйсона движущей (побудительной) силой для создания пары с мадам Д являлась сила... физического влечения...в первую очередь. А, во-вторую... страстное желание быть нужным кому-то. Кстати, я не голословно высказалась по первому пункту, потому что мысль о том, что Джулия - "необыкновенная женщина" Мэйсон озвучил ИМЕННО после их физического контакта (во времена пресловутого контракта). Это я помню отчетливо... Почему-то с Мэри сия светлая мысль посетила его организм задолго до их (даже!!!) первого поцелуя....

Я не стану подробно анализировать взаимоотношения М и Д. И не только по причине моего нежелания устраивать на теплых страницах этой любимой темы кровавую бойню с поклонниками Гран, но и потому что мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не греет душу их тема псевдо-любви. Но, все-таки, пару слов я позволю себе сказать... Для меня эта линия слишком скучна...приземленна... брутальна и грубовата... Все-таки, как уже упоминала ранее, я голосую за тургеневских девушек (в лучшем смысле этого слова)... Я не очень-то понимаю, КАК можно упиваться нежностью к женщине в глазах которой светится... похоть... (Ох, простите мне мою прямолинейность... наверное, нужно написать "желание"... и все-таки, не одна "снег башка" мне чувствую прилетела за такие слова.... : )

Многие (и, даже поклонники Джулии) пишут, что героиню ЖАЛКО. Но, пардон, нет ничего унизительнее для женщины, чем эта пресловутая жалость. И, ведь, действительно, местами ее жалко. Даже мне - бессердечной ее противнице... Самые-то "сливки" сняла Мэри!!!

Слушайте, люди, если кто видет [u]"Хроники"[/u] с самого начала... Мэйсон ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стелился перед Мэри... он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТАРАЛСЯ ее завоевать. Да, согласна с противниками М-М: ему в этих отношениях с бывшей монахиней все время приходилось стараться быть другим... быть лучше (хотя, на мой взгляд, это было глубокое заблуждение самого Мэйсона. Он так привык к маске мальчиша-плошиша, что уже и сам не верил, что и без притворства...ПО-НАСТОЯЩЕМУ хорош и порядочен с любимыми людьми....)

Но это - не минус для истории любви. Это - безусловно плюс. Мэйсон рядом с Мэри хотел расти духовно (в том числе, и в своих собственных глазах). И даже самой Мэри он говорил о том, что она, дескать, его облагораживает. А что хорошего, если мужчина уже изначально расслаблен и настроен на то, что вы - завоеванный трофей, причем, с таким вселенским "все принятием", что ради вас и напрягаться-то особо не стоит?!

И, в этом смысле, Мэри рядом с Мэйсоном прожила хоть и недолгую, но безусловно счастливую жизнь. Потому что он искупал ее в заботе, нежности, любви и обожании. (И, кстати, как я понимаю, не только Мэри, но и саму Харли, судя по некоторым высказываниям последней в прессе.... ) Вообще, интересно то, что, когда читаешь высказывания о Лэйне Гран и Козак, то создается странное ощущение.... они что, описывают двух разных мужчин? Слова, вложенные в уста Харли это -"добрейший в мире", "лапочка", "отличный парень", "заботливый" и т.д. У Нэнси же он "сложный", "непостоянный"... в конце-концов даже..."свинья", если перефразировать ее высказывание о том, что перед увольнением из шоу "Лэйн вел себя по-свински"... Ммм-да... довели мужчину...и, ведь, какая эволюция, блин: от добряка до скандалиста... )

[QUOTE]Всего пару минут назад, Мэйсон вроде бы хихикал с Джулией, а тут после слов Круза (про Марка), все у него (Мэйсона) в душе перевернулось. Сразу начал вспоминать свою любимую Мэри. [/QUOTE]
Я тоже посмотрела этот эпизод. Прямо скажу: не в интересах Гран маячить с Харли Козак в одном клипе... слишком очевиден контраст... во всем... И здесь я даже не беру во внимание "фэйс" первой, дабы не быть снова просветленной словами типа "красота в женщине - не главное". А говорю, лишь, об отношении Мэйсона-Лэйна к первой и последней из партнерш...

Комментировать особо не стану. Нужно ЭТО ВИДЕТЬ: помолвку Мэйсона и Мэри и Мэйсона и Джулии. Контрастнее только моржевание! Так и так Самое забавное в том, что на помолвку с Мэри наш красавчик примчался задолго "до" и нервно суетился, подготавливая себя к самым важным словам. А потом, вообще, на колени встал. Мне в тот момент казалось, что он бы душу и дьяволу продал, лишь бы Мэри сказала "да". С мадам же Д - голимый стеб! Он-застревает в лифте. Она-сидит тупо на берегу в окружении официанта и скрипача.
Думаете, Д после этого особо возмущалась? Нет. Зачем рисковать?! Мэйсону хватило пару "сори" и кольца, которое он преподнес ([u]так и не встав на колено[/u]!!!). Да оно и понятно: дело было на пляже... можно и костюмчик испачкать...

Но, особо хотелось бы отметить то, КАК Мэри приняла кольцо от Мэйсона (в подобной ситуации) и КАК это сделала та... другая... Знаете, я, конечно, могу многое понять... возраст у дамы... одиночество... невостребованность и все такое... Но, зачем же, пардон, аки дворняжка, припрыгивать и повизгивать?! Это что?! Картина под названием "Наконец-то меня подобрали?!" Не знаю... Резко, наверное, все это звучит... Извините, если что... Только Мэри, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, была на несколько пунктов выше в своем достоинстве и неловком смущении (в сцене принятия кольца). Хотя, легко можно было бы предположить, что ИМЕННО Мэри должна была безумно радоваться тому, что составляет партию с успешным юристом (учитывая ее детство-отрочество, проведенное в весьма небогатой семье).
Но, наверное, истиные поклонники Д видят в этих суетливых и навязчивых телодвижениях нечто прекрасное... Все мы люди разные... Каждому свое... Так что, еще раз "сори"...

[QUOTE]М-да, честно говоря, я не участвовала в обсуждении темы "Джулии-запасного аэродрома- еще при жизни Мэри", потому что не очень была с этим согласна. Но последние перед "шизой белого братства" клипы навели меня на мысль, что не так уж вы, уважаемые форумчане, далеки от истины. Дело даже не в том, что Джулию там пихали по любому поводу в кадр. А в том пресловутом появлении в церкви. Уж больно символично оно было обставлено. Сначала слезы и мольбы Мейсона, от которых небеса, казалось, разверзнутся, и Мэри встанет перед ним живая и невредимая, и вот он знак! - в полумраке появляется женщина. Что-то в ней знакомое... Мэри!!! Но она делает шаг к свету - и, это - Джулия! Последний подарок Мейсону от Мэри, так, что ли? А вернее, завещание. Хреновина прямо! Ну не уроды эти Добсоны??? Что за извращенная фантазия?
[QUOTE]

Согласна с Вами, Мария!!! Некрасиво все это... я бы сказала ПРЕПРОТИВНЕНЬКО! Пошлая картинка, как ни крути... Мэйсон пытается проплакаться в церкви... побыть наедине с самыми сокровенными мыслями, а тут ... ОНА... ОЧЕНЬ НЕПОРЯДОЧНО! И ОЧЕНЬ НЕ К МЕСТУ! И роль Джулии в данных эпизодах, мягко сказать... весьма и весьма неприглядна. Здесь я лучше закруглюсь, потому что хочется сказать более...

[/QUOTE]Да, теперь мне, признаться, тоже безумно жаль, что на этой стадии не вернулась Харли Козак. Я, хоть и симпатизировала Джулии, но между двумя этими героинями однозначно всегда предпочитала Мэри. Кроме того, такой ход позволил бы и Мейсону раскрыться по-новому. Блин, ну это же так очевидно! Иногда у меня возникает ощущение, что Добсоны делали всё, чтобы испохабить собственное детище.
[QUOTE]

О, это возможное возвращение подарило бы стольким людям ... в стольких странах счастливые мгновения... Думаю, согласие любимой актрисы просто возродило бы шоу!!! В любом случае, это бы было потрясающе!!! Ну, а раз Вам Джулия тоже дорога, то пусть бы ей сосватали не менее харизматичного джентльмена... я не против... Только, что бы Мэри и Мэйсон - "форева"!!!

[COLOR=red]Sorry for the tardiness--I was so unhappy with with this storyline, I keep coming back to every mother's advice: "If you can't say anything nice...." I can remember saying to our stage manager, Jerry Adler, "They got rid of Harley for this...?"
[QUOTE]

[COLOR=darkblue] Вот интересно, что ответил этот Джерри? И ответил ли хоть что-нибудь?

Бедный Дэвис! Я вдруг вспомнила слова Харли Козак по поводу того, что когда умирает какой-либо герой, труднее всегда приходится оставшимся в живых. Да, Дэвису было, наверное, куда хуже, чем уволенной Харли. Не просто со стороны смотреть на то, что сделали со всеобщим любимчиком, сложным и неординарным персонажем, а УЧАСТВОВАТЬ в этом! Врагу не пожелаешь. Тем более, он, похоже, особенно в первое время очень скучал по Харли. Не хуже Мейсона.
С максимальной яркостью весь маразм проступает, вы правы, CapRidge, сейчас, когда мы всё это увидели не с интервалом месяца в три, как когда-то, когда смотрели сериал, а сразу же после казни Мэри. Господи, что было и что стало!
Нет, Добсоны либо умалишенные, либо Харли Козак оттоптала им все мозолистые ноги. Другого объяснения этому "продвижению вперед" я не вижу.

Цитата

Да, быть всегда на вторых ролях - такого даже врагу не пожелаешь!

Цитата

Видно режиссер монтажа сериала, на тот момент был во враждебных отношениях с Гран. Вот и вставил он в указанный эпизод именно те отрывки с Мэри, которые лишний раз показали никчемность и неуместность Джулии возле Мэйсона

МХС (Четверг, 21 декабря 2006, 18:49:09) писал:

Господа фанаты Большой и Чистой Любви М/М, прошу прощения за долгое молчание. Позволю себе ответить - лучше поздно, чем никогда. А то вы меня так напугали - аж поджилки трясутся

Во первых строках своего письма сообщаю, что никоим образом не являюсь поклонницей Джулии aka Ненси Гран - я в основном увлекаюсь телесериалом "Спрут", который Вы, по младости лет, вероятно, и не помните. Спросите у такой высокоинтеллектуальной личности, как Клэр - она Вам расскажет.
Что касается грубости - я высказала свое мнение, собственно, даже не о героине, а об уровне игры актрисы. Лично у меня история М/М, при всей её трогательности, оставила ощущение некоей фальши. - и никто меня не переубедит, хотя, насколько я понимаю, так и было задумано авторами.
Насколько я понимаю правила, если тема открыта, высказаться может любой человек, а не только тот, кто слепо обожает тех или иных персонажей.
Я, кстати, позволяю себе высказываться против тех или иных фальшивых персонажей или надуманных сюжетных линий, а не перехожу на личности, не устраиваю истерики и не ору, как футбольный фанат , дескать, наши кумиры - супер, а все, кто не согласен, брысь отсюда, а то порвем на части.
Неужели вам интересно общаться только с теми, кто во всем вам поддакивает?
Кто-то из великих (кажись Виктор Гюго - уж где мне с моим уровнем интеллекта упомнить фамилиЁ ) высказался в том смысле , что спорить - ваще занятие бессмысленное, и вот почему.
Если вы спорите с духовно и интеллектуально зрелым, умным человеком - наивно думать, что он способен радикально изменить свои взгляды на жизнь после десятка чужих фраз. А спорить с людьми неумными и незрелыми - тем более бесполезно, так как глупо брать на себя функции психиатра.

Тем не менее в ближайшее время я надеюсь продолжить нашу плодотворную дискуссию на качественно ином уровне - надо же ответить той, для кого Мейсон стал кумиром и alter ego именно благодаря его ненависти к отцу - причем до такой степени, что она готова оправдывать любые его подлости и преступления, если они были совершены "из мести Сисяне".

Сообщение отредактировал Grey mist: Воскресенье, 26 августа 2007, 19:19:45