Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие - 2

Mason Capwell Mary Duvall Мейсон-Мэри
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3151
#2961
belyakova-80
belyakova-80
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Дек 2015, 23:13
  • Сообщений: 125
  • Откуда: Вязьма
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Среда, 17 января 2018, 14:07:42) писал:

ППКС. Те же самые ощущения.


Сцены в конюшне, где Мэри Мэйсону говорит, что ее брак еще можно было бы спасти, если бы - вообще какие-то недоделанные. Они нам дороги и любимы, потому что в этих сценах Мэри, наконец, признается Мэйсону в любви и после них больше не возвращается к Марку. Но монтаж конюшни это же мрак какой-то, там резали какими-то очень большими ножницами: то они стоят, то лежат, то там сначала одно, а потом совершенно другое. Тот, кто монтировал очень торопился и в результате, многое непонятно. И тот кто писал диалоги, мне как кажется, хотел, чтобы и волки сыты были и овцы целы. Мэри вроде как католичка, и она должна хотя б на словах показать, что брак для нее не пустое слово: а развод как для истинной католички недопустим, ну и любовь тут у нее к Мэйсону неземная, и продолжать жить без него она не может.

После шатров Мэри Мэйсона охлаждает немного, он ведь сразу торопится ее с собой оставить, а она осаждает его пыл. Но ведь ее первое решение после возвращения в город это пойти и сказать Марку, что она от него уходит и Марку она говорит, что в любом случае рано или поздно она от него ушла бы, потому что всегда любила только Мэйсона и что болезнь или выздоровление Марка отношения к делу не имеют.
А когда в браке Мэри Марка соблазняет, меня лично эти сцены жутко бесят, Мэри там неуклюжая до ужаса, видно, что ей самой все это противно, но прет она на Марка прямо как танк. Но тут я согласна с olesya31, как она сказала.


Меня от этих сцен чисто эстетически корежит, но такому человеку как Мэри иначе нельзя было. И то она в первую брачную ночь увернулась от Марка, потом, наверное, угрызениями совести мучилась.
Девочки, вот вы обсуждаете конюшню, а мне очень любопытно становится, вы СБ вообще по РТР внимательно смотрели. Никто не помнит, что конюшню тогда показывали в другом варианте. Такое чувство, как будто и в России показывали разную СБ. Не знаю, при каком монтаже сцены потерялись, здесь, На ТС версия сезона 85/86 года не полная на 100%. Жаловались, что ММ мало, так конечно, мало того,что эпизоды обрезаны, их половины нет. Это моё мнение и я его не изменю. Придумывать мне тоже ничего не нужно, что было то было. Кстати ночь в квартире Мэйсона после ОР тоже порезана, по РТР был другой вариант. Я даже хотела бы разобраться почему разные версии.
 

#2962
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3939
  • Пол:

Просмотр сообщенияbelyakova-80 (Среда, 17 января 2018, 22:23:09) писал:

Девочки, вот вы обсуждаете конюшню, а мне очень любопытно становится, вы СБ вообще по РТР внимательно смотрели. Никто не помнит, что конюшню тогда показывали в другом варианте. Такое чувство, как будто и в России показывали разную СБ. Не знаю, при каком монтаже сцены потерялись, здесь, На ТС версия сезона 85/86 года не полная на 100%. Жаловались, что ММ мало, так конечно, мало того,что эпизоды обрезаны, их половины нет. Это моё мнение и я его не изменю. Придумывать мне тоже ничего не нужно, что было то было. Кстати ночь в квартире Мэйсона после ОР тоже порезана, по РТР был другой вариант. Я даже хотела бы разобраться почему разные версии.
Да, вы писали об этом, но у меня нет ощущения, что я что-то не то смотрю, я не помню другого варианта и диссонанса по сравнению с первым показом у меня нет. Сцену в конюшне я хорошо помню не только из-за радости, что Мэри наконец-то Мэйсону призналась и сама к нему пришла, но также потому что она меня там бесила, когда сокрушалась, что Марк волнуется и ей пора. Сцену на квартире Мэйсона помню по первому показу смутно, но нет чувства чего-то недовиденного. Вроде как было тогда.
 

#2963
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8713
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Католики в этом смысле увы такие католики, развода у них в базовых настройках не предусмотрено.
- Так у них и любви к Мейсону в базовых настройках не предусмотрено. А Мери - это не только базовые настройки. Она посложнее.

Просмотр сообщения Цитата

Сочетание цветовое - ее зеленое платье и его синяя рубашка с джинсами - тоже не подарок визуальный.
- А мне нравится.

Просмотр сообщения Цитата

после изнасилования - Марк ей муж и брак как ни крути консумирован
- Изнасилование - это изнасилование, а не консумация.

Сообщение отредактировал Clair: Четверг, 18 января 2018, 02:10:44

 

#2964
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Справедливости ради, ей все же там было о чем подумать.
Я бы предпочла, чтобы она сначала подумала, а потом к Мейсону бежала, если ни в чем еще не уверена. Сначала монастырь, потом конюшня.
Но с точки зрения драматургии это конечно не так интересно.

Сообщение отредактировал Lilu: Четверг, 18 января 2018, 05:05:12

 

#2965
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Четверг, 18 января 2018, 02:10:25) писал:


- Изнасилование - это изнасилование, а не консумация.

Да, да и еще раз да, но у католиков, боюсь, вообще отсутствует такое понятие как "изнасилование мужа женой".
 

#2966
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияМХС (Среда, 17 января 2018, 13:15:52) писал:

Наблюдать за тем, каким он раскрывается с другими женщинами после Мэри, для меня занятие неблагодарное. равносильно - отведав изысканного "французского вина", а потом попивать "сивуху", понимая и тоскуя по французкому вину .... мммм... по мне лучше завязать с "алкоголем" навсегда
Абсолютно мои ощущения.
 

#2967
olesya31
olesya31
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 785
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Четверг, 18 января 2018, 05:03:55) писал:

Я бы предпочла, чтобы она сначала подумала, а потом к Мейсону бежала, если ни в чем еще не уверена. Сначала монастырь, потом конюшня.
Но с точки зрения драматургии это конечно не так интересно.
Ну не знаю... То есть она должна была сначала 1) идеально чисто зачистить отношения с Марком - подать на развод церковный и получить его; 2) точно прикинуть где и как они с Мейсоном будут жить и сколько у них будет детей и где провести медовый месяц и вообще составить план пошаговый с дедлайнами...
И только потом идти к Мейсону?)))

Нет я как раз считаю, что начинать надо было с того, чтобы признать слона в комнате таковым. В конюшне она ровно это и сделала - назвала вещи своими именами.

А потом уже думать что с этим всем делать.
 

#2968
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Среда, 17 января 2018, 14:07:42) писал:


Меня от этих сцен чисто эстетически корежит, но такому человеку как Мэри иначе нельзя было. И то она в первую брачную ночь увернулась от Марка, потом, наверное, угрызениями совести мучилась.

В первую брачную ночь Мэри не могла совладать с собой, скрыть страх и нежелание того, что ей не хочется заниматься любовью с Марком.
В ее понимании именно поэтому добрый и деликатный Марк отложил их секс.

Чувство неловкости за то, что она- взрослая уже девушка так повела себя и чувство вины заставили Мэри чуть позже проявить деланную активность. Я вижу, что она не только Марка пытается убедить в том, что она его хочет, но и по ходу аутотренингом занимается- саму себя пытается распалить и убедить в том, что это так.

А дальше- замкнутый круг, он, скрывая болезнь дает ей понять, что его смущает ее неопытность, она всеми силами пытается показать, что она и не такая уж зажатая, все у нее в порядке, ну и эта карусель- она к нему в пеньюарах и с книжками он сначала тихо увиливает, потом конкретно на нее наезжает, и я помню один переломный момент, когда Мэри "устала бороться"- она просто смотрит на лежащего рядом Марка, потом закутывается в одеяло и поворачивается к нему спиной.
 

#2969
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Среда, 17 января 2018, 17:47:27) писал:

Мэри всегда с Марком носилась как наседка с тухлым яйцом и переживала за него всегда больше, чем за себя или за Мэйсона.

Просмотр сообщенияМХС (Среда, 17 января 2018, 12:43:17) писал:

В той же конюшне, Мэри говорит, типа мой брак можно было бы спасти, но после того несчастного случая Марк изменился и т.д.Я полагаю, что основной причиной для Мэри вернуться к Мэйсу все-таки должна быть именно непреодолимая любовь и влечение к нему, а не то что ее безинтимный брак не удался. И именно это, и только это я хотела бы слышать от нее. без всяких если бы да кабы.

Это просто чувство большой вины по отношению к тому, кого она бросает- к Марку, но не более того.

Я вспоминаю что рассказывала Галина Вишневская осебе и Ростроповиче.
У нее был очень хороший, порядочный муж (Марк, кстати тоже, если память мне не изменяет), но она встретила Ростроповича и у обоих "сорвало крышу".
На фестивале "Пражская весна" где Ростропович ухаживал вовсю, Вишневская уже решила бросить мужа, но повторяла : "мне жалко Марка", Ростропович ей: "Ты меня пожалей", а она ему: "А что тебя жалеть, я тебя и так люблю".

Вот в эпизоде Мэри на конюшне я вижу тот же самый феномен, она уже знает в глубине души, что будет с Мейсоном- чего его жалеть, а Марка она не любит, от Марка она уходит - и его жалко, отсюда все эти слова, что "брак можно было спасти", "мы должны думать не только о себе, но и о других людях" и проч.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 18 января 2018, 09:10:32

 

#2970
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияМХС (Среда, 17 января 2018, 12:43:17) писал:

Для таких женщин, как Мэри секс возможен только по ЛЮБВИ, тем более первый секс.Я полагаю, что Мэри, была бы только рада, что у них в браке нет интима, а если бы Марк пытался там что-то "замутить", то отговаривала бы его, ссылаясь на его еще неполное выздоровление после несчастного случая. Подытожу свою мысль - Мэри, если она Мэри, сама под любым предлогом избегала бы близости с Марком, а когда узнала о его проблеме так вообще была "рада" такому повороту событий, ну не его болезни как таковой а факту что ей это только на руку.

Все было бы так, если бы она знала о болезни Марка и не испытывала чувства вины.

Мэри жила бы спокойно, и в глубине души радовалась бы отсрочке от выполнения супружеских обязанностей.

Но ведь все вышло так, что Марк давал ей понять, что из-за нее у них нет секса.
В первую брачную ночь она своим поведением показала, что не хочет его, он стал говорить, что его смущает ее неопытность, ну и т.п.
Получается, что Мэри взяла на себя серьезные обязательства и не выполнила- нехорошо.
Из-за нее их брак не может быть назван браком по-настоящему.
Ей нужно работать над своим поведением, ну она и начала работать.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 18 января 2018, 12:49:56

 



Темы с аналогичным тегами Mason Capwell, Mary Duvall, Мейсон-Мэри

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость