Мейсон и Ченнинг

Мое ИМХО, что у Мейсона не было неприятия к должности прокурора. Он в начале сериала был помощником прокурора, потом до истории с Санни Спрокетом был прокурором (помню, что Джулия ему напомнила об этом, а Санни удивился). Потом еще во времена Тоннела баллотировался на эту должность, но потом Тоннелл сказал, что это мешает их общим с Мейсоном планам, и Мейсон должен проиграть выборы.

«Разве он не показывает, что Мейсон не испытывал комплекса неполноценности, желая конкурировать с братом в сексуальных играх?»

Опять же, мое ИМХО, что Мейсон ходячий комплекс в истории с Сантаной, только о Ченнинге и думает, все время себя с ним сравнивает. Это ненормально – перед близостью с девушкой говорить о том, что ты будешь лучше кого-то, не об этом в такие моменты стоило бы думать.
У нас очень разное восприятие увиденного, поэтому я и усомнилась, смотрела ли ты эти серии, и как давно смотрела (сериал ведь длинный, все не пересмотришь). Не обижайся.

Мне кажется, что если бы Мейсон был уверен в себе, что он хорош в постели, хорош во всем и т.п., то он бы об этом не говорил, а то, что он говорит, что он будет лучше Ченнинга, ИМХО, как раз свидетельствует о его неуверенности в себе. Когда человек уверен, что он лучше, ему не надо это доказывать и говорить об этом, он и так это знает и чувствует.

quintil,

Цитата

У меня тоже имхо. К Иден Мейсон тоже очень ревновал, не делая, на мой взгляд, никиках скидок на ее женский пол; просто, опять же, кмк, он сумел научится отделять мух от котлет, и когда ситуация не касалась его основного конфликта, то оставалось лишь его личное отношение, без примеси отцовских предпочтений, и тогда Мейсон и поддерживал, и принимал, и разделял, в общем, любил. К тому же, если бы Мейс ТАК сосредоточился НА ЛЮБВИ СиСи именно к Ченингу, то все остальные братья и сестры или были бы ему союзниками, ведь они тоже, получается, обделены; или сплошь соперниками, сродни Чену. Ан нет, почему-то Келли и Тед и не соперники, и не союзники, а Иден и то, и другое. Что можно предположить? Пять вариантов:
1. Мейс занимает выгодную позицию, ловко манипулируя собственным конфликтом, то находя в сестре союзника и дружа с ней, то соперника и враждуя.
2. Мейсон любит Иден как сестру, чей характер ему или близок, или интересен, или дополняет его черты, но НЕ любит как сестру, которую отец предпочитает ему в делах или выказывании доверия.
3. Мейсон любит Иден больше, чем сестру, но не может в силу родственных связей позволить отношения с ней, и по этой причине иногда и ненавидит ее.
4. Он видит в ней родного человека, способного при всей любви к Ченингу, полюбить и его, Мейсона, именно как Мейсона, и это для него потрясающе, и он отвечает ей взаимностью, но до того момента, пока не вмешавается его конфликт с отцом или сам отец, напоминяя ему, что не все так просто.
5. Маловероятная, но все же: на Иден как на более старшую сместились чувства, что Мейсон испытывал к Ченингу.

Цитата

И...? В том-то и дело, что обычно братья и сестры фантазируют, что именно они недолюбленные, брошенные и т.п., по сравнению с остальными. Это только показывает, что и Иден, и Мейсон, сражались в этом отношении с ветряными мельницами.

Цитата

Мне кажется, дело в том, что САМ Брендон своим существованием напоминал, чей он сын. Хотя СиСи сделал ВСЕ, чтобы об этом забыди, в том числе и он сам. Назваться отцом внуку - на это не каждый способен. СиСи и не видел тогда в Брендоне продолжение Чена; все многократно усложняется и на эту гипотезу может вообще столько дискуссионного времени, что не знаю, захочет ли ее кто-то развить (я-то не против): СиСи присоединил к себе часть личности Ченинга, чтобы никогда не хоронить его. Тут не до сравнений другого сына с племянником.
И, кстати, в случае с Иден СиСи сделал так, что Брендон как стал ей соперником, несмотря на свой возраст; именно тогда Круз открыл ей тайну рождения Брендона, чтобы утешить Иден, но ей не удалось сохранить секрет (об этом узнала Джина, что сильно разозлило и расстроило Круза). Так что СиСи всегда был мастером высшего класса в интригах соперничества.

Цитата

Т.е. Ченинг представлял угрозу существованию Мейсона? И если да, то каким образом?

Сообщение отредактировал OlGal: Среда, 22 января 2014, 19:57:52

Иден Кастилио

Цитата

Т.е. Мейсон сам показал расстановку приоритетов, что говорит о его предпочтении адвокатскому делу... У какого-нибудь педагога, например, тоже может и не быть непринятия к должности завуча или директора, и порой на эти должности приходится соглашаться по разным причинам, но разве они отменяют предпочтения? Человек может занять директорское кресло, тосковать по чисто преподавательской деятельности, и по возможности с радостью к ней вернуться. Помню серию, где Мейсон покидал пост прокурора, написав с милой непринужденностью короткую объяснительную. А когда он вел адвокатские дела, то всегда был очень вовлечен и переживал.

Цитата

Несмотря на разные взгляды: Мейсон может быть обуреваем хоть всеми комплексами в мире, но мы ведь изначально говорили о его способности к конкуренции с братом, а не о том, насколько она достойна или моральна. Он способен на конкуренцию? По-моему, весьма! Он ее выдерживает? Не всегда. Сдается он после этого? Нет. Продолжает конкурировать? Даже после смерти брата!

Цитата

Согласилась бы, если бы это касалось какого-нибудь другого опыта, например, спортивного (можно сравнить количество кубков, очков, мест и т.п.), или предметного (сравнить оценки или уровень знаний) и т.п. Внешность: спросить у зеркала и окружающих... это уже придется к кому-то обратиться. А как, по-твоему, Мейсон должен был сравнить себя и Чена как любовников, и сделать выводы о том, что он лучше? Мне, помимо, как спросить у сексуального партнера (партнерши) Чена, другие варианты пока в голову не приходят. Как Мейсон это может понять другим способом?
А если человек изначально уверен, что он лучший любовник, чем его брат, то... м-да... это на основании какого такого опыта, интересно?

Сообщение отредактировал OlGal: Среда, 22 января 2014, 20:23:28

OlGal (Среда, 22 января 2014, 19:46:21) писал:

Келли и Тед были младше, они смотрели на Ченнинга снизу вверх, потому его превосходство воспринимали спокойно - потому и не союзники, и не соперники. А вот Мейсону было сложнее: он был старше Ченнинга и, по идее, в первую очередь именно на него, как на старшего сына, отец должен был возлагать надежды, а появление Ченнинга навсегда задвинуло Мейсона на второй план в глазах отца. Он еще и имя отца получил. Да и вообще проигрывать младшему - удар по самолюбию.
У Иден была очень небольшая разница с Ченнингом плюс характер боевой (папина дочка), потому она ближе всех остальных была к Ченнингу (что часто делало их товарищами по играм и конечно соревновательность присутствовала), потому и принимала участие в соперничестве старших, хоть и не в полной мере (все-таки девочка, никто ведь из братьев не мечтал называться "папиной принцессой" ).

Цитата

Я думаю, что Мейсон воспринимал Ченнинга как угрозу... ну, может, не своему существованию, но благополучию точно. Ведь после отъезда матери он целиком и полностью зависел от отношения к нему отца, а ребенок не может нормально себя чувствовать без любви и одобрения родителей.

Сообщение отредактировал quintil: Среда, 22 января 2014, 21:21:14

quintil (Среда, 22 января 2014, 21:18:16) писал:

Или ... мечтал??? Только щас в голову пришло: а не отсюда ли "ноги растут" у "голубизны" Ченнинга?
Кто-нибудь, скажите что это не так! А то мне как-то не по себе сделалось

Цитата

Какие интересные формулировки... "Не удалось сохранить секрет", как будто Джина случайно все узнала, а не Иден ей сказала. И к чему приписка о том, что это разозлило Круза? Он радоваться должен, что Иден выдала чужой секрет, который он ей доверил?

Цитата

А так не видно, не чувствуется, хорошо с тобой партнеру или нет? И Мейсон еще до секса с Сантаной стал твердить, что докажет ей, что он лучше, это Сантану от него и оттолкнуло.

Цитата

Мне кажется, что для человека нормально просто наслаждаться близостью с любимым человеком, а не сравнивать себя с кем-то. Любовь - это ведь не спортивные достижения. И если у человека нет психологических проблем, то он не будет себя с кем-то сравнивать в такой момент, а будет чувствовать, что любим и любит (если это так), и что партнеру с ним хорошо.

OLGaL, спасибо большое!

Цитата

Иден Кастилио (Среда, 22 января 2014, 13:53:38) писал:

Ты совершенно права.Наоборот, Мейсон был как раз в ней очень заинтересован, и не за что бы сам с неё не ушёл, если бы не шантаж Кейта, пообещавшего в противном случае обвинмть его в злоупотреблении служебным положением, предъявив прокурору штата плёнку с записью, где Мейс договаривался о похищении у Джины плёнки,реабилитирующей Келли..Кстати, а потом он ещё и по полной огрёб от СиСи, в очередной раз обвинившего Мейса в вечной профессиональной никчёмности. Так что, Ченинг и фрейдистские мотивы, по моему СДВИГу (сугубо дилетантскому взгляду интеллигентного гуманитария), плод чьей-то излишне буйной фантазии.

Оттого, что Мейсон был заинтересован в должности прокурора (что спорно), Ченнинг и фрейдистские мотивы как-то становятся плодом буйной фантазии? М-да...

Сообщение отредактировал ice-fate: Четверг, 23 января 2014, 06:51:20