Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#1671
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1510
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Понедельник, 24 декабря 2012, 06:07:19) писал:

Да никому в пещерной сцене не захотелось грубого секса. Изначально его вообще не хотелось - совершенно не располагающая ситуация была. Он случился, потому что оба - Иден и Круз отчаянно пытались уцепиться хоть за что-то, чтобы спасти стремительно разрушающиеся на глазах отношения. И этой щепкой на тот момент, как им казалось, могла стать физическая близость.Что логично, им она часто помогала. Но на этот раз не выручила.
Иден попыталась отстраниться( видимо, почувствовала, что всё происходящее не спасает вообще ни разу), а у Круза планка слетела и он не смог.
Как я эту сцену оцениваю - лучше дальше писать не буду.
Совершенно искренне не понимаю восторженных комментов на ютубе типа - Wow, hot, sexy с кучей восклицательных знаков и скобочками - улыбками. Можно не считать эту ситуацию изнасилованием, но чему там радоваться и восторгаться остается для меня загадкой.
Да, помню, когда впервые увидел эту сцену, точно не до восторгов было. Тяжелейший после неё осадок.
 

#1672
Habanita
Habanita
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Янв 2011, 16:22
  • Сообщений: 1350
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate сказал:

Ну да, доктор наук, лет 40 специализирующийся по драматургии - гораздо менее компетентен, чем вы, смотревшая сериал ещё ребёнком, тут и говорить не о чем!  :laugh:
Ну да, мнения ваших преподавателей, соседей и бабушек с дедушками должны тут для всех быть неприкосновенными и авторитетными, а с некомпетентными форумчанами, которые имеют наглость высказывать свои неправильные мысли, и говорить не о чем :haha:
А положительный/отрицательный отныне определяется по тому, как его вывели из сериала? Значит навскидку Саммер и Андреа были вообще ужас какими отрицательными, раз их даже не застрелили, а сначала изнасиловали, а потом ножиком почикали. Я считала их положительными, но раз доктор наук считает по-другому, то, наверное, мне стоит поменять мнение..
В общем, ice-fate, толсто троллите :boring:

Сообщение отредактировал Habanita: Пятница, 24 мая 2013, 21:24:29

 

#1673
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Совершенно искренне не понимаю восторженных комментов на ютубе типа - Wow, hot, sexy с кучей восклицательных знаков и скобочками - улыбками.
Лично я ничему в той сцене не восторгаюсь и не радуюсь. Мои любимчики были после всего очень расстроены, и я тоже расстроена от того, что им плохо. :cry:
Когда я написала, что им захотелось грубого секса, я имела в виду, что, если они совершали определенные движения, то, значит, им этого хотелось, если движения были именно такие, значит, душа требовала именно таких движений. И это было взаимно. Иден тоже могла по-разному попытаться «помочь» Крузу, могла подойти и нежно его погладить, нежно поцеловать и т.п. А она буквально на него «набросилась», резко впилась в его губы, резко рубашку сорвала. И Круз уже дальше на одной волне с ней тоже делает резкие движения, тоже уже ее к себе резко разворачивает. У них это все взаимно было, в унисон друг другу. И вот так они оба друг друга резко похватали, а потом чувствуют, что что-то как-то… как-то что-то… не очень получилось… :( :cry: Но я считаю, что несправедливо Круза осуждать за резкие движения, когда Иден начала с резких движений, «атмосферу» как бы она «задала». Видимо, раздрай в душе у них вылился в такие движения… :look: :(
 

#1674
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Habanita, на мой взгляд, толсто троллит тут тот, кто, ничтоже сумняшеся, поставил в один ряд доктора наук, соседей, бабушек и дедушек.

Просмотр сообщения Цитата

А положительный/отрицательный отныне определяется по тому, как его вывели из сериала?
Положительный/отрицательный герой сериала, фильма, пьесы, спектакля определяется законами драматургии. Но вам я это объяснять не буду: информацию ищет тот, кому она нужна. К тому же, вы тут в одном комменте столько логических ошибок наделали, что только смеяться и остаётся - не до объяснений.

Просмотр сообщения Цитата

Но я считаю, что несправедливо Круза осуждать за резкие движения, когда Иден начала с резких движений, «атмосферу» как бы она «задала». Видимо, раздрай в душе у них вылился в такие движения…
Иден Кастилио, да вы на лица посмотрите, на выражение глаз, которые зеркала души, а не на движения тела! Если вы и читали статью, то уже прочно забыли, как я вижу. Зачем же спорите?

Сообщение отредактировал ice-fate: Суббота, 25 мая 2013, 01:04:54

 

#1675
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 24 декабря 2012, 23:10:51) писал:

Лично я ничему в той сцене не восторгаюсь и не радуюсь.
Лично тебя я и не имела в виду. Говорила о тех, кто восторгается.
Что касается твоей трактовки - по прежнему не согласна. Ни одно движение у меня не вяжется со словом "хотелось" и "взаимно", а уж тем более "душа требовала".
Душа требовала совершенно иного, чего на тот момент не было и быть не могло.
А этот секс - суррогат, типа как сахарин вместо сахара...Или даже его подделка.
Стоит ли осуждать Круза ....хмм, ну ты оправдываешь, по понятным причинам, пытаешься выгородить - понимаю, а я нет.
Только знаешь "Иден же первая начала" - это отмазка варианта заезженной пластинки и звучит примерно так - Иден же сама подложила его под Сьюзен, сама бросила, сама написала письмо, сама... а он, а он, а что он???))) - и т.д. и т.п. А ничего, что Круз "резких движений" тоже сам попросил, не? "Задать атмосферу" - то бишь видимость любви, желания и всего такого? Чтоб ему - в первую очередь ему - почувствовать себя мужчиной своей любимой женщины?
И кстати, для меня( при первом просмотре) было дико то, что она реально поверила, что это поможет. Кинулась как в омут. Хотя отчаяние там присутствовало, сразу оба не осознали...
Вообще, это очень болезненная ситуация, я могу умом понять, почему Круз в итоге не сдержался, но при этом всего мрака происходящего для меня этот факт не осветляет. И да, мне Ид важнее в разы, поэтому сердце на её стороне. И пофиг на то - справедливо это или нет. Её слез после - я видеть не могу. Точка.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 25 мая 2013, 01:57:17

 

#1676
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения CapRidge (Понедельник, 24 декабря 2012, 20:42:06) писал:

Да, помню, когда впервые увидел эту сцену, точно не до восторгов было. Тяжелейший после неё осадок.
+1.
Привет, CapRidge :)

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 25 мая 2013, 01:19:56

 

#1677
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А ничего, что Круз "резких движений" тоже сам попросил, не?
Он просил «движений», но не просил резких. Какими стали эти движения Иден, уже зависело от Иден. Может, «душа требовала» и «хотелось» - не совсем точные слова, но если ее движения были именно такими, значит, что-то внутри нее побудило ее именно на такие движения. И он уже дальше подхватывает эту «волну», и его движения тоже резкие. Я не могу представить, чтобы, когда Иден нежно целует Круза, он бы ее в ответ мог так грубо повернуть. А вот когда с ее стороны движения резкие, то и его движения ответные тоже резкие.
Что касается того, что Круз вообще попросил каких-либо "движений". Он Иден говорил о том, что что-то изменилось в их отношениях и т.п., а она ему ответила, что ничего не будет, как раньше, пока ОН САМ этого не захочет, по ее мнению, у них все хорошо, а это он все портит, все анализируя и т.п. И он ее попросил помочь ему понять, почувствовать, что права она, а не он, и у них все, как прежде.
Но я лично считаю, что зря они начали отношения выяснять в той пещере, подождали бы лучше до дома, успокоились бы, может, дома все лучше бы получилось. Очень неподходящее время и место они выбрали для восстановления атмосферы в их отношениях.

Да, еще по поводу действий Иден. Мне кажется, что она вот так набросилась на Круза, чтобы «пути к отступлению не было». Вот первые секунды она его целует и целует, даже опомниться ему не дает. А потом он уже «завелся» и уже все продолжил. Сначала, когда она его более нежно, спокойно поцеловала, он отстранился. Потом потянулась еще к нему, а он напрягся, не получилось у них поцеловаться. Круз отошел, он все понял, слезу вытер, не получится у них ничего, ничего у них не хорошо. И тут Иден к нему подходит и кинулась его бешено целовать. Типа: «Как же так?! Как это так – у нас не получится?! Такого не может быть! Счастье есть!!!!!!! Его не может не быть!!!!!!!» Это я сейчас пытаюсь образно описать, как я все понимаю.
Вот мне вспомнился эпиграф к вашему фанфику: «А ты меня любишь? Тогда толкни меня вниз». Образно говоря, у меня действия Иден, когда она стала бешено целовать Круза, ассоциируются с тем, как будто она его за руку схватила и вместе с ним в пропасть прыгнула. Ну а потом они оба разбились… :cry:

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 25 мая 2013, 02:03:58

 

#1678
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Вторник, 25 декабря 2012, 01:56:44) писал:

Он просил «движений», но не просил резких.
Сорри, но он не уточнял. Он сказал фразу - "Помоги мне!" и ИК поняли ее вполне однозначно :look:

Просмотр сообщения Цитата

Какими стали эти движения Иден, уже зависело от Иден.
Не согласна. Есть такое понятие как невербальное общение. Оно там присутствовало. Мужчина потребовал от своей женщины взглядом и словесным призывом активных действий - иди сюда и отдайся, ты моя. Это МНЕ поможет. Она его правильно поняла, пошла выполнять. Пардон за некоторую пошлость.
Но, собственно, о трактовке движений спорить бесполезно, этот момент зависит от индивидуального восприятия каждого зрителя.

Просмотр сообщения Цитата

И он ее попросил помочь ему понять, почувствовать, что права она, а не он, и у них все, как прежде.
Отчасти согласна. Но это ты сейчас так трактуешь его просьбу, а он - опять же - попросил помочь. Иден поняла эту просьбу совсем иначе. И он - не был против подобного рода помощи! Не возразил. Значит содержание посыла все же было другое, более конкретное, см. выше.

Просмотр сообщения Цитата

Но я лично считаю, что зря они начали отношения выяснять в той пещере, подождали бы лучше до дома, успокоились бы, может, дома все лучше бы получилось. Очень неподходящее время и место они выбрали для восстановления атмосферы в их отношениях.
С первой частью абсолютно согласна, а вот насчет "успокоились бы и дома все получилось" - не уверена. Наоборот, в пещере ими двигал порыв и потому - хоть ужасно, но что - то там случилось. Успокоиться в тот момент было нереально, и по приезду они оба не успокоились ни разу, наоборот.
Посмотри сцену их возвращения домой после пещеры.


Просмотр сообщения Цитата

. Сначала, когда она его более нежно, спокойно поцеловала
Увидела отчаяние и едва сдерживаемую боль - нежности и тем паче спокойствия - нет. ПОПЫТКУ быть нежной, такой же как всегда - вот это ближе.


Просмотр сообщения Цитата

Круз отошел, он все понял, слезу вытер, не получится у них ничего, ничего у них не хорошо.
Если он уже тогда ВСЁ понял, то почему не прекратил сразу? И не прекратил потом - когда уже Иден захотелось прекратить?

Просмотр сообщения Цитата

Вот мне вспомнился эпиграф к вашему фанфику: «А ты меня любишь? Тогда толкни меня вниз»
Бедняжка фанфик только и жив благодаря упоминаниям о нем :laugh: Я поняла, о чем ты. Но в пещере ИМХО была совершенно иная ситуация. Абсолютно несравнимая.
У нас ИР прыгнули и растворились в том порыве совершенно иных чувств, а ИК - прыгнули от отчаяния и на полпути оба подвернули ноги, скрючились от боли, только он - продолжал идти напролом, а она - терпела и потом ревела. Разница все же существенна. И в действиях, и в мотивах, и в ощущениях. Или ты ее вообще не видишь? Обоюдность и одна волна, даже 10-ти минутная, есть тогда, когда оба смотрят в одну сторону. Поэтому твои аргументы насчет взаимности чего - либо в этой сцене, ИМХО, не совсем верны, как и сравнение с каким - то там фиком....

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 25 мая 2013, 03:35:50

 

#1679
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 24 декабря 2012, 23:10:51) писал:

Лично я ничему в той сцене не восторгаюсь и не радуюсь. Мои любимчики были после всего очень расстроены, и я тоже расстроена от того, что им плохо. :cry:
Когда я написала, что им захотелось грубого секса, я имела в виду, что, если они совершали определенные движения, то, значит, им этого хотелось, если движения были именно такие, значит, душа требовала именно таких движений. И это было взаимно. Иден тоже могла по-разному попытаться «помочь» Крузу, могла подойти и нежно его погладить, нежно поцеловать и т.п. А она буквально на него «набросилась», резко впилась в его губы, резко рубашку сорвала. И Круз уже дальше на одной волне с ней тоже делает резкие движения, тоже уже ее к себе резко разворачивает. У них это все взаимно было, в унисон друг другу. И вот так они оба друг друга резко похватали, а потом чувствуют, что что-то как-то… как-то что-то… не очень получилось… :( :cry: Но я считаю, что несправедливо Круза осуждать за резкие движения, когда Иден начала с резких движений, «атмосферу» как бы она «задала». Видимо, раздрай в душе у них вылился в такие движения… :look: :(
А если бы в этой же сцене на месте Круза был Роберт, вы бы тоже говорили, что Иден сама этого захотела, вот и получила? ;) Но вот мне кажется, Роберт бы остановился, как только она отвернулась от него и не стал бы силой разворачивать ее голову к себе для поцелуя. Если вспомнить сцену у камина, когда Иден явно была не против продолжения. Они танцевали, целовались, легли у камина и Роберт остановился при малейшем опускании ее головы, поняв, что она не готова. Хотя, я считаю, что хорошо было бы на его месте проявить мягкую настойчивость. Но не силой же снова целовать и валить на пол? :angry:
 

#1680
Cap
Cap
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Дек 2012, 10:29
  • Сообщений: 1014
  • Откуда: Ростовская область
  • Пол:
Фото/изображение с Телесериал.com
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей