Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Круз: неволшебный финал волшебной любви

Иден-Круз Eden Capwell Cruz Castillo
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 463
#221
Veta M
Veta M
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Апр 2011, 17:31
  • Сообщений: 2658
  • Откуда: Харьков
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Четверг, 11 сентября 2014, 19:09:32) писал:

Вот читаю увлекательную дискуссию, и все больше удивляюсь: участвуют в ней, за одним исключением (может кого пропустила, прошу прощения) поклонники не ИК... И возникает вопрос: почему? Нечего сказать? Аргументов не хватает? Скучно? Трудно? Неэтично в рамках ИК? Слишком предсказуемо? Бессмыслено обсуждать? Но это так, риторическое удивление, что такая спорная и интересная, сложная тема не вызывает у многих симпатизирующих ИК желания поучаствовать в ней.
По мне, ответ очевиден: неинтересно обсуждать финал пары в контексте: Круз - ничтожество и дай бог счастья Иден подальше от него.

OlGal, поделитесь, пожалуйста, на чем держится Ваша вера в Круза? Что в герое осталось в финале импонирующего Вам? Очень интересно услышать Ваше мнение, видение Круза в финале СБ.
 

#222
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияVeta M (Четверг, 11 сентября 2014, 20:02:46) писал:

По мне, ответ очевиден: неинтересно обсуждать финал пары в контексте: Круз - ничтожество
А по мне так очевидно, что противоположных аргументов, доказывающих обратное, кроме крика "ООС" и перевода стрелок на Кепов, которые поступили не лучше, - нет. По крайней мере у высказавшихся в теме. А когда их нет, то спорить естественно "неинтересно".

Просмотр сообщения Цитата

Очень интересно услышать Ваше мнение, видение Круза в финале СБ.
Присоединяюсь.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 11 сентября 2014, 20:18:35

 

#223
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13936
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Четверг, 11 сентября 2014, 19:29:24) писал:

Просто порой вызывает сожаление, что мы относим себя к крузидентам, но не встречаем на это ответного отклика принятия
помню, когда я была относила себя к крузидентам, мне тоже все пытались доказать, что я неправильно люблю ИК, раз полюбила другую пару, значит не любила ИК вообще и всё в таком духе :talk: Я помню, как мне было обидно. Представляю, как вам с Аленкой тяжело, ведь вы то ИК любите при любом раскладе, в отличии от меня :(
И тоже присоединяюсь к вопросу Веты. ;)
 

#224
Андерсен
Андерсен
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2014, 20:26
  • Сообщений: 5
  • Пол:
причина "неколшебного финала" очевидна - полный маразм сценаристов, чем больше серий - тем больше все скатывалось в какой-то противоестественный бред. В принцпе можно допустить что даже такая влюбленная пара по каких-то причинах могла разойтись, но то что было показано настолько нереалистично и лишено всякой логики и правдоподобности, что так и хочется сказать: "вы все врете! этого не было и не могло быть!" :D
 

#225
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13936
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
кстати, никто нигде не переводил случайно монолог Келли про Иден в предпоследней серии?
 

#226
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияshvetka (Четверг, 11 сентября 2014, 21:56:21) писал:

кстати, никто нигде не переводил случайно монолог Келли про Иден в предпоследней серии?

По моей просьбе Джой перевела и я даже где-то выкладывала. Но не помню где. Помню содержание. Келли говорила о Роберте, о Крузе. Сейчас вроде переводят эти серии, может, уже есть с переводом?
Cathy (Пятница, 12 сентября 2014, 13:36:15):
Обсуждение взаимоотношений Иден и Келли перенесено в тему "Иден и Келли":
http://www.teleseria...2-iden-i-kelli/

 

#227
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Happiness,

Просмотр сообщения Цитата

Вспомнила, что у вас и в "Больничке" до сих пор палата временная...Будут идеи, обзывайте себя - переведем-с :doctor:У меня ассоциации со словом нестандартные, но это как - то банально.
А это интригует: банальные нестандартные ситуации ;) Для "Больнички" могут в самый раз быть :)
Мм... похоже, что мы не особо задумывались над этим... Наверное, оно или само придет, или мы так и будем называться крузидентами, или
McG,

Просмотр сообщения Цитата

Но из уважения к вам предлагаю вас выделить в партию и назвать ее - Out Of Character Cruzedents.
что-то подобное, и можно будет аббревиатурой писать; в любом случае это не к спеху, что тоже наводит на размышления... :look:

Просмотр сообщения Цитата

И слава Богу, я считаю. :yes: Застрянете еще, действительно. Или утянет вас в черную дыру. Что делать-то будем тогда? ;)
Есть предложение, если вдруг подобное случится, ждать, пока мы вернемся оттуда с другой стороны и сможем поделиться впечатлениями... А так... ассоциация такая, что если рамки двери в "рай" раздвигать, то при резких движениях последуют только разрушения, хоть в какую сторону ломиться :look: :)

Veta M,

Просмотр сообщения Цитата

OlGal, поделитесь, пожалуйста, на чем держится Ваша вера в Круза? Что в герое осталось в финале импонирующего Вам? Очень интересно услышать Ваше мнение, видение Круза в финале СБ.
Happiness, shvetka...

Первой моей реакцией на финал ИК была боль и за Иден, и за Круза. Я удивилась, что она отдельно была, эта боль, не столько оттого, что они расстались, а как расстались. За Иден было больно, что она потеряла любовь и потерялась в себе. За Круза - что он потерял себя. Мне хотелось объяснить все бредом, но от этого боль не проходила. И тогда я поняла, что образ героев, и Иден, и Круза, для меня сохранился целостным вплоть до финала. И любовь к ним - тоже. Только вот от уважения к Крузу осталась одна тень, тень прошлого. Казалось бы: я на него злюсь, считаю его лжецом и трусом, но не уважаю его на самом деле больше не за это, а за то, что он так и не признал этого, превратив Иден в виновницу своей трусости и лжи! Вернуть свое уважение, а тем более восхищение его смелостью и искренностью, казалось сначала невозможным. Но боль была сильнее, и появился Шанс. Когда я написала про его встречу с Кондором, поняла, что наконец-то я стою рядом с ним на вершине его уважения. Мне трудно объяснить, на чем именно держится моя вера в него, легче это описать, как в главе с горой. Попробую объяснить... Круз способен на любовь. От любви все его чувства и качества становятся сильнее и выразительнее, и не только приятные, кстати. Моя вера в том, что если он вновь полюбит Иден, то он вернет свое отношение к ней, но это не значит, что он вернет и ее тоже, потому что когда он не любит Иден, то его поступки начинают кричать об этом, неся боль и разрушение. Я верю в то, что Иден способна отказаться от любви, которая вернется после боли и разрушения, и что это будет уже другая любовь. Мне импонирует то, что Круз был искренен в поступках, ни от кого не прячась и не стыдясь своих чувств. Но при этом же он был нечестен перед самим собой: он взял на себя ответственность, а вину - нет. Это оказалось для него пределом любви, непосильной ношей, которую он стряхнул на Иден, пользуясь тем, что она больна и далеко, и сделал вид, что так и надо. Трус. В этом - трус. Но он же и смел, и готов рисковать жизнью, когда в сердце любовь. Но разве не у многих людей, обычных неидеальных людей, именно так? Признать вину, ошибки и поступить так, как требует долг - и я верю, что он может стать счастливее, не оттого, что ему хорошо, а оттого, что он опирается на свой опыт, и становится более зрелым. Самое трудное - быть честным с самим собой. Не предавать себя. Он сказал, прочитав слова Иден "Я люблю тебя": "Она не любит меня". Если бы он был честным с собой, он бы сказал "Я не люблю ее". И вот в этом нет его вины. Разве можно винить человека за то, что он кого-то любит или не любит? Его вина в действиях и бездействии. Он покинул СБ с виной, потеряв себя как личность из-за лжи самому себе. Мне жаль, что пределом его любви оказалась болезнь. Но я верю, что он способен почувствовать свою вину, пусть со своей скоростью, но способен, и тогда он совершит поступки, возвращающие уважение к нему, и, возможно, позволяющие простить его. Простить и принять. Или простить и проститься.
 

#228
Gold
Gold
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2012, 07:12
  • Сообщений: 581
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Четверг, 11 сентября 2014, 19:09:32) писал:

Вот читаю увлекательную дискуссию, и все больше удивляюсь: участвуют в ней, за одним исключением (может кого пропустила, прошу прощения) поклонники не ИК... И возникает вопрос: почему? Нечего сказать? Аргументов не хватает? Скучно? Трудно? Неэтично в рамках ИК? Слишком предсказуемо? Бессмыслено обсуждать? Но это так, риторическое удивление, что такая спорная и интересная, сложная тема не вызывает у многих симпатизирующих ИК желания поучаствовать в ней.
OlGal, но слишком ли она увлекателена, когда тема звучит: Неволшебный финал волшебной любви. Много ли человек принимают это?
Я не знаю, почему у тебя такое мнение, но мне кажется, что ИК не так "противны" как кажутся. ;)
Что касается партий, то это не совсем обязательно, человек находит, то что ему по душе и спокойно. Если мне там спокойнее, то я это и имею в виду. Кому-то нравиться спорить с "пеной у рта", но мне нет. Понимаешь?

Просмотр сообщения Цитата

Круз способен на любовь. От любви все его чувства и качества становятся сильнее и выразительнее, и не только приятные, кстати.
Согласна.

Просмотр сообщения Цитата

Круз был искренен в поступках, ни от кого не прячась и не стыдясь своих чувств. Но при этом же он был нечестен перед самим собой: он взял на себя ответственность, а вину - нет. Это оказалось для него пределом любви, непосильной ношей, которую он стряхнул на Иден
:no: Это является началом конца.

Просмотр сообщения Цитата

Его вина в действиях и бездействии. Он покинул СБ с виной, потеряв себя как личность из-за лжи самому себе.
И он не способен это понять?

Просмотр сообщения Цитата

Но я верю, что он способен почувствовать свою вину, пусть со своей скоростью, но способен, и тогда он совершит поступки, возвращающие уважение к нему, и, возможно, позволяющие простить его. Простить и принять. Или простить и проститься.
Как? С помощью кого-то третьего? А один на один с Иден. Возможно ли такое. Как думаешь?

veta M,

Просмотр сообщения Цитата

Круз - ничтожество и дай бог счастья Иден подальше от него.
Я просто ошарашена этим. Но не высказаться не могу. Может мне и проще, действительно чем многим, но я не могу доказывать то, во что не верю..
 

#229
Veta M
Veta M
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Апр 2011, 17:31
  • Сообщений: 2658
  • Откуда: Харьков
  • Пол:
OlGal, спасибо большое за ответ!

Сообщение отредактировал Veta M: Пятница, 12 сентября 2014, 10:27:06

 

#230
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияGold (Пятница, 12 сентября 2014, 08:09:27) писал:

OlGal, но слишком ли она увлекателена, когда тема звучит: Неволшебный финал волшебной любви.
Gold, для меня увлекательна значит притягивающая мое внимание, вызывающая интерес, и совсем не обязательно, чтобы при этом между собственно дискуссией и темой была прямая логическая связь.

Просмотр сообщения Цитата

Много ли человек принимают это?
Соцопросы - точно не ко мне! :sm:

Просмотр сообщения Цитата

Я не знаю, почему у тебя такое мнение, но мне кажется, что ИК не так "противны" как кажутся. ;)
Мм... кажется, я знаю, почему ты не знаешь: я нигде не говорила, что ИК мне "противны". Или ты имеешь ввиду их воссоединение при возможной встрече после финала? :look: Тогда я просто повторюсь: мне импонирует, и я хочу надеяться, что Круз сможет вернуть уважение, а Иден - вновь полюбить, по-другому, или другого, или и то, и то.

Просмотр сообщения Цитата

Что касается партий, то это не совсем обязательно, человек находит, то что ему по душе и спокойно. Если мне там спокойнее, то я это и имею в виду. Кому-то нравиться спорить с "пеной у рта", но мне нет. Понимаешь?
Разговор про партии начала не я, я как раз подчеркнула, что дело не в партиях, куда мы в принципе не стремимся (иначе хотели бы создать свою), а в принятии нашего права называться крузидентами, не соблюдающими устав ВЛ и форева. Это наша позиция, без устава; но указали нам на ее неправильность те крузиденты, которые верят в устав больше, чем в любовь ИК, такое странное складывается впечатление. А, указав на позицию, указали и на дверь из термина "крузиденты". Разве термин принадлежит партии?

Просмотр сообщения Цитата

Согласна.
Очень рада!

Просмотр сообщения Цитата

:no: Это является началом конца.
Не знаю... не уверена... я все про возвращение уважения... Может быть, это испытание как раз и способно дойти до глубины души, и так потрясти ее, что он вернет себе того себя, искреннего, импульсивного, смелого, сложного в любви человека?

Просмотр сообщения Цитата

И он не способен это понять?
Мне как раз кажется, что способен, но ему на это требуется время и взгляд на самого себя и свои поступки со стороны. Именно поэтому, кмк, ему и помогали друзья, индейцы и призраки. Но он ведь прислушивался к ним! Значит, в глубине души он способен и сам на это, просто он не знает или не хочет знать путей к этому. Но, опять же, кмк, если он встанет на позицию смотрящего со стороны на него, то он способен начинать понимать... и - понять. Поэтому, возможно, из-за этого моего ощущения, и появилась глава, в которой Круз, дойдя до границы во всех смыслах слова, стоит рядом с Иден и смотрит вместе с ней на свое фото с Келли, что держит в руках пограничник. И тогда:

Просмотр сообщения Цитата

Как? С помощью кого-то третьего? А один на один с Иден. Возможно ли такое. Как думаешь?
Тогда тем самым "третьим" окажется он сам, а не его друг, индеец и иже с ними. И тогда он признает свою вину перед Иден тем, что не станет говорить ей о своей любви. Это может стать его достижением, с которого он уже не сможет упасть. Как считаешь?

Сообщение отредактировал OlGal: Пятница, 12 сентября 2014, 09:33:59

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Круз, Eden Capwell, Cruz Castillo

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей