Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и дети

после исчезновения Иден Cruz Castillo
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 147
#101
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Суббота, 08 декабря 2012, 21:55:15) писал:

не волновали именно физические не стыковки и не стыковки в датах рождения, а тут вдруг стали волновать, когда всерьез стала рассматриваться проблема психики детей. Я понимаю, что нельзя всерьез анализировать кому или какое-либо ранение и даже рождение ребенка, потому что ограничиваются только пятью месяцами в сериалах во всех сюжетных линиях. Но любовь, счастье героев, ненависть и другие выражения чувств - это и есть психо-проявления, мы всегда их рассматриваем, анализируем с т.зр. любителей-психологов
Да, арифметические подсчеты были бы важнейшими, будь они важны как вполне вероятные и (или) проговорены самими героями!

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, Olgal, давно хотела тебя попросить прочитать фик "Рассвет размывается днем". Авторы Нойс и Джой.
Спасибо за ссылку и интересное описание, почитаю! :)

 

#102
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Суббота, 08 декабря 2012, 22:08:24) писал:

Спасибо за ссылку и интересное описание, почитаю! :)
OlGal, спасибо! Авторам бы было очень приятно. Авторы уже вот полтора года знают, что по ним там диагноз плачет, но не знают какой! -)
 

#103
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

OlGal, спасибо! Авторам бы было очень приятно. Авторы уже вот полтора года знают, что по ним там диагноз плачет, но не знают какой

ППКС
Даа, OlGal, было бы просто невероятно интересно Вас послушать!!

Сообщение отредактировал Джой: Воскресенье, 08 декабря 2013, 22:50:50

 

#104
Гость_Лuя
Гость_Лuя
  • Гость

Просмотр сообщения алёнка77 (Суббота, 08 декабря 2012, 20:16:26) писал:

Возможно, это мнение бытует после разговора Иден и Крузa
Да, именно от туда, спасибо, за уточнение.
У меня, как то записалось, что про болезнь СиСи ляпнул.
Раз не он - хорошо, хотя недостаточного внимания, разговоров и пр и не отменяет.

Просмотр сообщения Цитата

я тоже помню могилу в
да, я тоже помню могилу, как и Иден на ней.

Думаю, что сначала София считалась пропавшей без вести, не могли же ее СРАЗУ признать умершей, без тела. Даже если есть основания считать, что человек умер (не видели, как с Иден, а просто вещи например, в воде нашли) нужно ждать некоторое время (у нас где то от 2 месяцев до 1, без оснований больше).
А детям то как то надо об'яснить где мама.


Поэтому и мог сказать про "уехала, не вернется" (как и просто не смог сказать про смерть), а уже когда дети подросли и могилу сделали им сказали - показали,
вот Иден и навещала, но при этом и рассказ отца и свои чувства помнила.
 

#105
Gold
Gold
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2012, 07:12
  • Сообщений: 581
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Серия 1728.

По-видимому утро. Круз собирается на работу,из кухни выходит Джулия.
Круз : - Ты готова?
Джулия не отвечает, расстроенно смотрит на него.
Круз : - В чем дело?
Джулия : - Чип сказал,что его мама уехала,а когда вернется,то привезет ему подарки.
Круз (не удивлен) : - Может и привезет.
Джулия : - Что ты будешь делать,когда они поймут,что она не вернется?
Круз : - Не знаю,но я не намерен говорить им, что их мать не вернется!
Джулия : - Круз..
Круз : - Джулия,Они же совсем крохи.

Вот.... При всем моем желании и стремлении к правде,я склоняюсь к тому,что Круз все же сказал детям,но не все и не совсем правду.
Правда была бы ужасной,почему же он не сказал?
Скорее всего не смог,потому что побоялся их травмировать,Круз не психолог,ему самому он нужен.Может дальнейшее его поведение последствие всего этого.
Р.S Смотрю дальше Круз сам подтвердил это в разговоре с СиСи.

Просмотр сообщения Цитата

Как часто я читала от поклонников ИК о великой волшебной любви ИК, а остальное все бред.
На то это и поклонники:yes: ;)

Просмотр сообщения Цитата

Но любовь, счастье героев, ненависть и другие выражения чувств - это и есть психо-проявления, мы всегда их рассматриваем, анализируем с т.зр. любителей-психологов  biggrin.gif и мне очень интересно знать мнение профессионала.
У меня к всему этому свои интерпритации (смайлик). К психологом отношусь..т.сказать с интересом. И тема очень заинтересовала,также хочу рассмотреть факты.

Просмотр сообщения Цитата

А может, было бы лучше, если бы кто-то другой рассказал им об этом? Не знаю, вот представила такое... нет, мне кажется, что это должен был бы сделать именно Круз, чтобы дети чувствовали, что несмотря на горе и беспомощность, которые он испытывает, он же и преодолевает все это, потому что признает их. Это так много.
Вот мне тоже бы хотелось,чтобы это сделал Круз, но также очень интересно,что все ходят и смотрят как бы он поступил.Короче получилось спасение утопающего дело рук самого утопающего. На данный момент он не принял случившееся.

Сообщение отредактировал Gold: Понедельник, 09 декабря 2013, 05:44:19

 

#106
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Суббота, 08 декабря 2012, 23:18:14) писал:

violet28,Суббота, 7 декабря 2013, 23:31:11


Разве это постулирует, что их нет?

Ну вообще то да. Пока кто то не даст ссылку и не приведет другие даты.

Просмотр сообщения Цитата

Да, и разными источниками по-разному.
Какими и где? мне действительно интересно где же озвучивались другие даты зачатия и рождения Чипа. Так какие они, эти даты?

Просмотр сообщения Цитата

Почему? Разве сказки так уж отличаются от мыльных опер?
Да, для меня очень сильно отличаются.

Просмотр сообщения Цитата

И там, и там есть сюжет, который хочется или создавать, или смотреть
Сказки как то отличаются бОльшей логичностью и выдержанностью сюжета, чем мыльные оперы.

Просмотр сообщения Цитата

Узнаем ведь мы Джульетту, кто бы ее не ставил на сцене, или экранизировал!
Для меня это тоже совершенно разные вещи. Кстати бывает что и не узнаешь в экранизации или постановке пьесы, характера. Режиссеры частенько бывает интерпретируют по своему и авторы бывают далеко не всегда согласны с трактовкой образа их героя.

Просмотр сообщения Цитата

Почему то, что является явной арифметической ошибкой, никак не утверждаемой героями (что, кто-то из них говорил, что Чип недоношенным родился, да еще и не в больнице?!) становится вдруг объектом пристального внимания в теме, где есть, кмк, и более серьезные вещи, чем даты рождения детей? Очень странно
Да я просто пыталась понять что для тебя является важными фактами которые ты хочешь исследовать и от которых нельзя отмахиваться, а что ты также с легкость( как и все мы) готова списать на нестыковки сценария. Вот в сказках нет нестыковок, нет нелогичности сюжета, там есть просто совершенно другой мир.
А сериальный мир не является ведь сказочным миром.

Просмотр сообщения Цитата

а противоречия порой вполне жизненны,
вот именно что порой, а не всегда. А порой противоречия в сериале очень даже не жизненны. Однако ты говоришь что готова принять и погрузиться в тот миро полностью, вот и пыталась понять твою логику анализа сериала.

Просмотр сообщения Цитата

Я в выше в ответе тебе сказала, что путешествие в прошлое - это физика пространства.
Да? а для меня если человек говорит что путешествует в прошлое и обратно, значит у него не все в порядке с психикой наверно. Если конечно это говорит мне не герой романа Герберта Уэлса.

Просмотр сообщения Цитата

Универсально звучит. smile.gif У меня так не получится, в теориях я в разной степени сильна лишь в некоторых областях, да и рассматривать хочу отнюдь не что угодно.
так я ж говорю -было бы желание) :)
PS/ OlGal, твои рассуждения действительно очень интересны и профессиональны. Просто для меня это не анализ СБ. Миром СБ там и не пахнет) Это уже нечто совсем другое. Это скорее анализ возможных жизненных ситуаций на основе ситуаций из СБ, но вот к самим героям, их ситуациям и характерам это все имеет очень опосредованное уже отношение.Это не значит что не интересно читать эти рассуждения.

Просмотр сообщения Цитата

Основываясь на какой-то черте характера Круза, основываясь на любви. Никогда никого не волновали именно физические не стыковки и не стыковки в датах рождения
лично меня они и сейчас мало волнуют.Я знаю что они есть, так же как есть нелогичность сюжетов, оборванность линий и тд.,, т.е. все прелести мыльной оперы.
 

#107
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Воскресенье, 09 декабря 2012, 06:59:46) писал:

Да? а для меня если человек говорит что путешествует в прошлое и обратно, значит у него не все в порядке с психикой наверно. Если конечно это говорит мне не герой романа Герберта Уэлса.

Ну так и путешествовали в Санта Барбаре в прошлое и настоящее только Кепвеллы, кмк. Мейсон и Иден, насколько я знаю. Но у обоих было замечено раздвоение личности, а значит точно с психикой явно не в порядке, особенно у Иден.

Просмотр сообщения Цитата

так я ж говорю -было бы желание) :)
PS/ OlGal, твои рассуждения действительно очень интересны и профессиональны. Просто для меня это не анализ СБ. Миром СБ там и не пахнет) Это уже нечто совсем другое. Это скорее анализ возможных жизненных ситуаций на основе ситуаций из СБ, но вот к самим героям, их ситуациям и характерам это все имеет очень опосредованное уже отношение.Это не значит что не интересно читать эти рассуждения.

Ну так значит, любовь Иден и Круза нереальна? Ничего не имеет общего с жизненной ситуации в РЖ? Так что ИК? Сказка? Как ты охарактеризуешь?

Просмотр сообщения Цитата

лично меня они и сейчас мало волнуют.Я знаю что они есть, так же как есть нелогичность сюжетов, оборванность линий и тд.,, т.е. все прелести мыльной оперы.

Так почему бред для тебя бред? Чем нелогична концовка сериала? Если это сериал и все сопутствующее этому жанру логично? Мне очень интересно...
 

#108
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Воскресенье, 09 декабря 2012, 13:15:53) писал:

Ну так и путешествовали в Санта Барбаре в прошлое и настоящее только Кепвеллы, кмк. Мейсон и Иден, насколько я знаю. Но у обоих было замечено раздвоение личности, а значит точно с психикой явно не в порядке, особенно у Иден.



А чем раздвоение личности Мейсона было легче чем у Иден? Для меня ничем.И путешествия в прошлое через зеркала я не воспринимаю серьезно, как и Санта Клаусов. Или ты считаешь они действительно были в гостях у Санта Клауса? Каждый может воспринимать естественно как ему хочется. Для меня это были просто милые, сказочные моменты. Смотреть приятно, весело, но не более. А уж связывать путешествия в прошлое с раздвоением личности... нет, я точно не связываю и не путаю мухи с котлетами. Тем более у Круза, который путешествовал вместе с Иден с психикой было все в порядке. Джулия тоже вроде не хворала на голову, а в гостях у Санты была.


Просмотр сообщения Цитата

Ну так значит, любовь Иден и Круза нереальна? Ничего не имеет общего с жизненной ситуации в РЖ? Так что ИК? Сказка? Как ты охарактеризуешь?
Да я вроде свою позицию сто раз писала, озвучивала. Ты забыла что ли? Я давно уже завязала с бессмысленными дискуссиями по кругу.
Пара Иден и Круз вполне реальна, характеры им прописали тоже вполне реальные, жизненные. ( а вот в то что они путешествовали во времени, увы, я не верю). Любовь Иден и Круза, их отношения тоже вполне реальны и могли быть и в РЖ и мне нравится наблюдать за ними. И да, я считаю что такая любовь как была у них редкость, дар. Можешь называть ее волшебной, нереальной- как тебе нравится. Я называю это - настоящая любовь.


Просмотр сообщения Цитата

Так почему бред для тебя бред? Чем нелогична концовка сериала? Если это сериал и все сопутствующее этому жанру логично? Мне очень интересно...
Тоже сто раз озвучивала уже. Я то прекрасно понимаю что это мыльная опера, принимаю это и делаю на это поправку. Да, концовка сериала это бред полный, потому что не соответствует тем характерам героев, которые я наблюдала до этого. Бред и болезнь Иден для меня, потому что показана она была очень топорно( что нельзя сказать о других историях с ней. с Керком тем же. Тори). Вот поэтому и бред.
Если кому то нравится рассматривать весь сериал как единое целое - его право. Ты вон тоже 4 совершенно разных Кель воспринимаешь как одну, я не могу этого понять. Ну так и что ж. Так же я не могу принять и понять изменившуюся Лейкен. Та милая девочка не могла стать такой беспринципной с... как нам показали. Но это сериал, закон жанра, сегодня писали одну историю, завтра актрису сменили стали писать другую. Может кто то захочет рассмотреть с научной т.з. почему именно Лейкен так изменилась и что повлияло- ну так ради бога тоже, только я не вижу в этом смысла- это ж совершенно разные люди.
Надеюсь я ответила на твой вопрос. :hat:
 

#109
алёнка77
алёнка77
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
violet28,
мне понятна Ваша позиция и Вы, конечно, имеете на нее полное право. Но я тоже рассматриваю сериал, как единое целое, вернее не сериал, а жизнь героев в нем.
Я согласна с Иден Барр

Просмотр сообщения Цитата

Никогда никого не волновали именно физические не стыковки и не стыковки в датах рождения, а тут вдруг стали волновать, когда всерьез стала рассматриваться проблема психики детей. Я понимаю, что нельзя всерьез анализировать кому или какое-либо ранение и даже рождение ребенка, потому что ограничиваются только пятью месяцами в сериалах во всех сюжетных линиях. Но любовь, счастье героев, ненависть и другие выражения чувств - это и есть психо-проявления, мы всегда их рассматриваем, анализируем с т.зр. любителей-психологов и мне очень интересно знать мнение профессионала.
и с OlGal

Просмотр сообщения Цитата

Да, арифметические подсчеты были бы важнейшими, будь они важны как вполне вероятные и (или) проговорены самими героями!
Еще раз предлагаю дискутировать в одной сериальной плоскости.
А для "нестыковок сценария" и "нелогичности сюжета" есть, кмк, другие темы на форуме.

С уважением, алёнка77
 

#110
алёнка77
алёнка77
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Veta M, спасибо за интерес к теме и примечательное наблюдение!

Просмотр сообщения Veta M (Суббота, 08 декабря 2012, 08:23:10) писал:

Подводка к разговору Круза с детьми совпадает со сценой, предшествующей возвращению Круза домой ... к беременной Иден . В тот день он подарил ей плюшевого медвежонка.
Не удержалась, и сделала скрины:
Круз дарит Иден медвежонка....
Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

Адриана с медвежонком...

Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

Во время разговора Круза с детьми видно, что Адри увлечена игрушкой. Может быть, в силу возраста... Но понимает ли она в полной мере то, что говорит ей отец? Ведь в силу занятости, Иден не могла постоянно быть с дочерью, и Адри, вероятно, и так много времени проводила с бабушкой. И, вполне возможно, медвежонок давно стал своего рода привычным утешением для нее... И связи с этим у меня возник вопрос-а что вообще значат игрушки в жизни детей?
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей