Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мейсон и Мэри - 2

продолжение темы Мейсон и Мэри Мейсон-Мэри Mason Capwell Mary Duvall
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 4098
#3931
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13444
  • Пол:
Lucy, ты почитай, что Толстой писал о Шекспире):

http://tolstoy-lit.r...icistika-23.htm

Помню то удивленье, которое я испытал при первом чтении Шекспира. Я ожидал получить большое эстетическое наслаждение. Но, прочтя одно за другим считающиеся лучшими его произведения: "Короля Лира", "Ромео и Юлию", "Гамлета", "Макбета", я не только не испытал наслаждения, но почувствовал неотразимое отвращение, скуку и недоумение о том, я ли безумен, находя ничтожными и прямо дурными произведения, которые считаются верхом совершенства всем образованным миром, или безумно то значение, которое приписывается этим образованным миром произведениям Шекспира. Недоумение мое усиливалось тем, что я всегда живо чувствовал красоты поэзии во всех ее формах; почему же признанные всем миром за гениальные художественные произведения сочинения Шекспира не только не нравились мне, но были мне отвратительны? Долго я не верил себе и в продолжение пятидесяти лет по нескольку раз принимался, проверяя себя, читать Шекспира во всех возможных видах: и по-русски, и по-английски, и по-немецки в переводе Шлегеля, как мне советовали; читал по нескольку раз и драмы, и комедии, и хроники и безошибочно испытывал все то же: отвращение, скуку и недоумение.

Содержание пьес Шекспира, как это видно по разъяснению его наибольших хвалителей, есть самое низменное, пошлое миросозерцание, считающее внешнюю высоту сильных мира действительным преимуществом люден, презирающее толпу, то есть рабочий класс, отрицающее всякие, не только религиозные, но и гуманитарные стремления, направленные к изменению существующего строя.
Второе условие тоже, за исключением ведения сцен, в котором выражается движение чувства, совершенно отсутствует у Шекспира. У него нет естественности положений, нет языка действующих лиц, главное, нет чувства меры, без которого произведение не может быть художественным.

 

#3932
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 11588
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я никогда не писала фанфиков, но убеждена, что тот, кто пишет, делает это, в первую очередь, для себя - для собственного самовыражения, потому, что душа просит, так как есть желание сформировать какую-то свою реальность, свой мир. Уже потом хочется поделиться своими мыслями с окружающими и узнать их мнение.

Так вот, считаю верными два выражения: "Обидеть художника может каждый" (понятно, что художник - это творческая натура) и "А я так вижу" (это может относиться и к автору, и к зрителю, читателю).

Поэтому если у автора в голове своё вИдение отношений Мейсон-Мэри и он воплощает это в виде текста, клипа, коллажа, даже если кого-то раздражает, типа - не было такого в те времена, ММ - это не отношения Рыцаря и Прекрасной Дамы, София не будет сама чайник ставить для Мэри - то может не смотреть и не читать. Опять же, все замечания, если уж так высказаться хочется, можно сделать в корректной форме.

Сама я никогда не буду придираться к авторам, не считаю это допустимым для себя.

Сообщение отредактировал Vикторина: Четверг, 27 апреля 2017, 18:48:11

 

#3933
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17204
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 27 апреля 2017, 14:56:05) писал:

Lucy, ты почитай, что Толстой писал о Шекспире)

Почитала. Интересненько для общего развития ).
Но это скорее для тех, кто ощущает себя великим или стремится к Толстовско-Шекспировским масштабам :D :D :D.
Мне же просто удивительно, как некоторым людям регулярно не даёт покоя то, что вовсе и не для них писано (как говорится - хочешь читай, хочешь - не читай, твоя воля - принять написанное или нет), а главное - обезличенное "фи" размещается вообще в левых темах и в большинстве своём остаётся без комментариев. Больной вопрос, наверное ).
У меня только одно объяснение такому поведению - человек не реализован в реальной жизни, не хватает ему общественного признания его полезной и умной и творческой деятельности, похвалы. А когда всё это в достаточном количестве есть в реале, ты не станешь так такие вещи делать, как и писать фанфики не для себя, а для других и с их помощью. Самодостаточным человеком надо быть.
Не нравится что в фанфике - так сходи в него и прямо выскажись по тексту, пообщайся с автором, раскритикуй, если чувствуешь такую острую необходимость или что-то не даёт покоя.
А то сначала было странно, а теперь уже даже неловко за человека :).
 

#3934
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13444
  • Пол:
Девушки, дорогие вы наши Толстые и Шекспиры, ну не ссорьтесь, как сказал Валентин Гафт в "Гараже"- "Люди мои, вы дороги мне и те, и другие".))

Бездарных авторов у нас, в ММ фандоме никогда точно не было. Каждый фикер создает свой неповторимый мир, и, конечно, каждый автор откладывает отпечаток своей личности, на тот мир, что он создает- смотрит на все немного под своим углом, делает акценты на то, что важно и интересно для него.
Статью я привела просто для того, чтобы показать,что даже гении иногда могут остро не принимать и не понимать друг друга, но если гений Толстой в пух и прах разносит гения Шекспира, это вовсе не говорит о том, что Шекспир- не гений, просто у каждого человека свое восприятие.
Лично мне безумно дороги миры ММ и Санта-Барбары, которые создали Евгения, Clair, Сильвандир,Lucy, Chernec и многие другие "классики ММ литературы", я ими просто упиваюсь и зачитываюсь.
 

#3935
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 11588
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Как здорово сказано - классики ММ литературы!
 

#3936
dreamer76
dreamer76
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2010, 23:32
  • Сообщений: 3409
  • Откуда: Горловка
  • Пол:
Как тут интересно сегодня - Шекспир, Толстой, ММ литература.

Я себя естественно никоим образом к пишущим фанам не отношу, а даже совсем наоборот. Я по складу ума и по образованию - технарь. А вот пришлось воплощать свою мечту. Перефразирую известную реплику из фильма - "видишь, что животворящая любовь ММ делает" ;). Да, идея нестандартная. С этим согласна.

Но что мой фанфик "родит" целый интернет-мем Телесериала #СЧ ("София и чайник" :D ), означающий глубокую ООС-ность персонажа, как я это понимаю :suprised:

. Т.е. упрощающийся донельзя образ с переносом в российскую реальность. Кстати, мне такие фанфики не интересны и я их не читаю, но ведь это не значит, что их нет и они не будут появляться. Кому-то близки такие ММ, мне - точно нет. Прикольно, что #СЧ теперь ассоциируется именно со мной :talk: .

Согласна с Lucy:

Просмотр сообщения Цитата

хочешь читай, хочешь - не читай, твоя воля - принять написанное или нет
:yes:

 

#3937
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 11588
  • Откуда: Москва
  • Пол:
dreamer76, ни в коем случае не хотела тебя обидеть, просто привела запоминающийся пример, который долго обсуждался. Зато всем понятно.
Очень смешно про интернет-мем. :)

Сообщение отредактировал Vикторина: Четверг, 27 апреля 2017, 21:32:32

 

#3938
dreamer76
dreamer76
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2010, 23:32
  • Сообщений: 3409
  • Откуда: Горловка
  • Пол:

Просмотр сообщенияVикторина (Четверг, 27 апреля 2017, 21:31:43) писал:

dreamer76, ни в коем случае не хотела тебя обидеть

Вот это точно - нет. Я не обиделась. Что-то мне подсказывает, что #СЧ на ТС обсуждаться будет ещё долго :D
 

#3939
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8429
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мне же просто удивительно, как некоторым людям регулярно не даёт покоя то, что вовсе и не для них писано (как говорится - хочешь читай, хочешь - не читай, твоя воля - принять написанное или нет), а главное - обезличенное "фи" размещается вообще в левых темах и в большинстве своём остаётся без комментариев. Больной вопрос, наверное ).
У меня только одно объяснение такому поведению - человек не реализован в реальной жизни, не хватает ему общественного признания его полезной и умной и творческой деятельности, похвалы. А когда всё это в достаточном количестве есть в реале, ты не станешь так такие вещи делать, как и писать фанфики не для себя, а для других и с их помощью. Самодостаточным человеком надо быть.
Ага, а когда человек самодостаточен, реализован в реальной жизни, и ему хватает общественного признания его полезной и умной и творческой деятельности, похвалы, то он будет очень остро переживать и обсуждать в форумный темах то, что его фик, размещенный на публичном ресурсе, но при этом написанный не для всех, будет упоминаться вскользь в других темах неугодными для автора словами (хотя ещё и не доказано, чьи фики упоминаются). Ещё и при этом неудобство за человека испытывать. Ну тут да, самодостаточность через край прет.

Сообщение отредактировал Clair: Пятница, 28 апреля 2017, 02:52:45

 

#3940
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13444
  • Пол:
Лейн в образе короля Клавдия из "Гамлета".


 



Темы с аналогичным тегами Мейсон-Мэри, Mason Capwell, Mary Duvall

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей