Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения
Новые темы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11628
#9381
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13952
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Понедельник, 05 декабря 2011, 12:14:11) писал:

Поскольку для меня основное в эгоизме - это не знание и учёт собственных интересов, а наплевательство на судьбу других.
Парочка определений эгоизма.

Просмотр сообщения Цитата

Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.

Просмотр сообщения Цитата

ЭГОИЗМ (лат. ego - я) - принцип жизненной ориентации и моральное качество человека, связанное с предпочтением собственных интересов интересам других (индивидуальных и коллективных) субъектов.
Мое ИМХО не думать об интересах других не равно плевать на них :no:

А еще мне вспоминается одна серия из "Друзей", где одна героиня пыталась найти неэгоистический поступок, а ей все гвоорили, что таких поступков не бывает, потому что неэгоистический поступок, это когда тебе ну никакого удовольствия, пользы от этого поступка нет, а такого в принципе быть не может, даже если человек совершает хороший поступрок или ради кого-то, он все равно получает или внутреннее удовлетворение или пользу. :yes:

И заканчивая с келли и эгоизмом, цитатка из википедии, которая на мой взгляд уместнее всего в данном случае

Просмотр сообщения Цитата

Эгоизм может быть рациональным и иррациональным. В первом случае эгоист оценивает возможные последствия своих действий и действует в соответствии с целесообразностью. Во втором случае эгоист действует импульсивно и недальновидно.

Сообщение отредактировал shvetka: Пятница, 05 октября 2012, 12:24:53

 

#9382
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Поскольку для меня основное в эгоизме - это не знание и учёт собственных интересов, а наплевательство на судьбу других.
Извини, но в таком проявлении, как ты пишешь, этого качества не было и ни у одного из моих любимых героев, включая Келли, естественно.
ИМХО, но "наплевательство на судьбу других" - это "наплевательство на судьбу других" и другим словом это не назовешь. И это, действительно, обидно, если персонажа, которого ты любишь и видишь другим, называют именно так.
Что же касается непосредственно эгоизма( как я его понимаю), то НЕ эгоисты - только блаженные и святые :holy:, а в СБ , кмк, таких не было.
Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, но обладал этим качеством.
 

#9383
N_girl
N_girl
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Сен 2012, 00:26
  • Сообщений: 12
  • Пол:
А я все-таки вернусь к Роберту и Иден :love:
Забавно меня пару дней назад заинтересовал вопрос почему он 5 лет назад, когда она его не узнала не попытался снова с ней поговорить, и тут эпизод в театре и тот же вопрос от Иден и то что тогда они с Крузом еще не были женаты и у них не было детей и расскажи Роберт её тогда про них, может все было бы по другому :cry: А он решил что раз она его не помнит, значит он какой-то недостойный её и надо стать другим Робертом Барром. Я вполне допускаю, что можно измениться, стать лучше ради любимого человека, но вот насколько далеко можно в этом зайти. Он говорит, что Роберт Барр иссушил его душу, стоило ли оно того.
Кстати у Роберта тоже в некотором роде раздвоение личности, он говорит о Барре как о ком-то другом :D , но у него оно осознанное и управляемое, в плане что он между ними переключается по ситуации: на берегу с Иден - Роберт Парризи, в бизнесе - Барр
 

#9384
Lauriane
Lauriane
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Дек 2011, 16:37
  • Сообщений: 269
  • Откуда: Волгоград
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Понедельник, 05 декабря 2011, 12:48:13) писал:

Что же касается непосредственно эгоизма( как я его понимаю), то НЕ эгоисты - только блаженные и святые :holy:, а в СБ , кмк, таких не было.
Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, но обладал этим качеством.
Мне кажется, эгоизм присущ обеим сестрам. Вот только я бы различала такие понятия как «эгоизм» и «эгоцентризм». Эгоцентризма ни у Келли, ни у Иден нет. Обе они способны любить не только себя, но и других. Более того, эта способность и потребность любить, забывая о себе ради любимого человека, составляет одну из главных общих черт их характеров.
Келли обвиняет Иден в эгоизме, что в данной ситуации совершенно не справедливо. Келли движет ревность, страх, неуверенность. Она не способна увидеть ситуацию в истинном свете. У нее все перемешалось и в голове, и в сердце.
Иден же на тот момент меньше всего о себе думает. Она переживает за Круза, за Роберта, за Келли, за всех, кому она, по ее мнению, причиняет боль и страдания. Но сама, то страдает больше других.
Эта способность страдать за других и сострадать другим заложена в человеке изначально. Но проявляется далеко не сразу и не у всех. В сериале характер Иден развивается и становится все более глубоким и значительным. Она меняется: после розетки, после Юты, после изнасилования, после пропажи и возвращения ребенка. Такие испытания могли ожесточить и озлобить кого угодно, но только не Иден. Она становится более чуткой, более восприимчивой к чужой боли. Все поверхностное уходит, остается только настоящее.

 

#9385
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13952
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
Lauriane :rose: :rose: :rose:
очень тронул твой последний пост :inlove:
 

#9386
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она переживает за Круза, за Роберта, за Келли, за всех, кому она, по ее мнению, причиняет боль и страдания. Но сама, то страдает больше других.
Она и Роберту прямым текстом говорит - " я ненавижу себя за ту боль , что причинила семье, и самое ужасное - не знаю, что еще совершу."

Просмотр сообщения Цитата

Обе они способны любить не только себя, но и других. Более того, эта способность и потребность любить, забывая о себе ради любимого человека, составляет одну из главных общих черт их характеров.
:yes: :yes:

 

#9387
Blondy
Blondy
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2010, 00:34
  • Сообщений: 286
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Понедельник, 05 декабря 2011, 11:11:44) писал:

Именно потому, что очевидные сильные чувства к мужчине и искреннее желание помочь ему на этот раз подстегивали всплывшие детские обиды на ту, которой всегда доставалось самое лучшее, а она якобы не ценила,
Извиняюсь,что опять наступаю на чью-то больную мозоль,но о какой искренней помощи идет речь?Искренней я могу назвать помощь Перла,который помог встрече наедине Иден и Круза,зная,что они любят друг друга.Но,насколько нам показали,В понимании Роберта счастье-это обладание Иден.Келли же упрямо твердила,что хочет видеть его счастливым,но его счастье это она сама.Неужели убеждая его в обратном она пыталась ему помочь?И разве она хотела видеть его счастливым,но с другой?
 

#9388
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4658
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Blondy (Вторник, 06 декабря 2011, 01:47:48) писал:

Искренней я могу назвать помощь Перла,который помог встрече наедине Иден и Круза,зная,что они любят друг друга.Но,насколько нам показали,В понимании Роберта счастье-это обладание Иден.
А ничего, что счастье в понимании Иден и Круза на тот момент совпадало, а в понимании Иден и Роберта - ни фига?
 

#9389
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Вторник, 06 декабря 2011, 09:59:42) писал:

А ничего, что счастье в понимании Иден и  Круза на тот момент совпадало, а в понимании Иден и Роберта - ни фига?
Ответом может послужить разговор Иден и Келли:
Келли зашла к Иден.
- Я хочу поговорить с тобой.
- О чем?
- Я хочу попросить прощения за свою недавнюю выходку. Я вела себя, как эгоистка (сама это признает) и сожалею об этом. Я знаю, что ты на меня сердишься и мне очень неловко перед тобой. Но уверяю тебя, я на твоей стороне, также, как и мама.
- Спасибо. Мне сейчас очень нужна поддержка. Хотя, мне хотелось бы знать...
- Что?

- А ты была бы на моей стороне, если бы я уехала с Робертом?
- Нет, тогда бы все было иначе. Но теперь я знаю, что ты не уйдешь с Робертом, ты останешься с Крузом, думаю, ты и сама это понимаешь. Расставание с Робертом - шаг на встречу с Крузом.


Т.е. сама Келли ответила тебе на то, что если бы счастье Иден и Роберта на тот момент совпадало, Келли не была бы на стороне Иден. Это я к тому, что двигало ей отнюдь не "искреннее желание помочь ему", а то, что она любит его и хочет, чтобы он был с ней, Келли, но это думаю естественно для тех, кто любит. Но я против формулировки, что ей двигало желание помочь ему, потому что ИМХО ей двигало желание получить его здесь и сейчас, быть его женщиной, быть тем, кого он любит.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Суббота, 06 октября 2012, 11:56:06

 

#9390
Blondy
Blondy
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2010, 00:34
  • Сообщений: 286
  • Пол:
Иден Парризи,большое спасибо,тебе удалось точно сформулировать то,что я,поддавшись, эмоциям не сумела объяснить.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей