Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#9361
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 03 декабря 2011, 19:17:30) писал:

если бы срачи были из-за мужика, так нет же. срачи были по другим причинам :no: Оказывается келли с детства никто всерьез не воспринимал, иден всегда у неё все вырывала, все за неё делала и все решала, сиси не проявлял к ней никакого внимания, не считался с ней, и даже роберт предпочитает и боготворит иден, а неё, келли. Роберт тут как бы - последняя капля, конфликт из детства по новой версии. и комплексы не из-за роберта как такового. Роберт же давно ушел на второй план и даже дальше. Все её поведение было сконцентрировано на доказать, что я лучше, что я могу, что я тоже большая и взрослая, что со мной надо считаться.
Но при всём при том до этого самого мужика конфликт как-то дремал и не мешал никому. Я и говорю - он вылез, когда возникла подходящая для него ситуация, но это не значит, что всё тогда сказанное сёстрами - это нечто вновь придуманное, как и не значит, что всё было настолько драматично и плохо в тот период, когда происходило. Один и тот же неприятный момент можно вспоминать даже с юмором в одной ситуации и развить до вселенской трагедии в другой. Я уверена, что Келли волей-неволей в любом случае давали понять, что она - младшая, и не только в ключе тех преимуществ, которые даёт это положение, но и в противоположном. Если что, я - старшая сестра :D , но при этом не считаю, что "блин, как классно быть младшей, спроса никакого, и чего они с жиру бесятся". Классно быть абсолютно любой по счёту сестрой ;) , но и от проблем и комплексов не защитит никакой порядковый номер. Просто до определённой ситуации Келли как-то мало волновали некие один-два эпизода "ущемления" в детстве, а тут взволновали и были возведены в ранг тенденции. Ничего удивительного не вижу, и родители с сестрой могли тоже вспомнить, как когда-то в чём-то были "несправедливы" к младшенькой, такое в любой семье найдётся, это не в оправдание Келли и не в упрёк остальным, это просто жизненно и понятно. Но пусть даже Кэрри в принципе играла несамодостаточную девочку, которая хочет, чтобы её считали взрослой - никаких таких особых событий в детстве, которые никак не монтируются с детством Келли-Робин, это не требует. Да, характер она играет другой, но без всякого переписывания какое-то время этот характер вполне мог быть и той самой "хорошей сестрой Иден", которую все так любят в Робин. Она и была, во времена комы Иден в частности.

Просмотр сообщения Цитата

при тех отношениях просто не было бы такой грызни сразу после ЭД, было бы супермегадраматичное метание между любовью к сестре, новым чувством к мужчине, который тоже любит эту сестру, куча душевных разговоров.
А вот не факт. Я, конечно, не претендую на звание психолога, но, по-моему, именно это внутреннее осознание "неправильности", "недопустимости" того, что она делает, могло запросто толкнуть Келли на отрицание всей её близости с сестрой и подмену её былыми обидами, которые, повторюсь, в любой семье найдутся :look: И, кстати, я не считаю, что это не было драматично.

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Среда, 03 октября 2012, 19:48:10

 

#9362
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 03 декабря 2011, 19:37:07) писал:

Мне, например, очень больно за Марси, когда ей в 1359 серии приходится рассказывать Роберту, как она плохо себя вела с келли и у келли есть все права её ненавидеть. Она прям сидит, голову опустила и говорит, как будто это и не она вообще.
А, ну если рассматривать сюжеты с точки зрения "так жалко актрису, она голову опустила" (снимается ненакрашенной, ест в кадре какую-то гадость, наверняка больно упала на попу, играет больную, играет унижение, вынуждена уйти и остаться без зарплаты), то это ж совсем другое дело! :laugh:
 

#9363
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Суббота, 03 декабря 2011, 19:15:10) писал:

Я понимаю, если интереснее, трогательнее и любимее, но кмк "реалистичнее" не очень подходит.
Тебе не подходит, а мне подходит. Я и писала, что для меня реалистичные. Добавляю - ИМХО, ИМХО, ИМХО.

Просмотр сообщения Цитата

Когда это читаешь создается ощущение, что мои отношения с сестрой - не реалистичные, хотя в РЖ.
Причем тут твои отношения и вообще? :shocked: Я писала про Келли - Керри и Иден и сериал СБ. И свои собственные ощения от отношений этих персонажей. Всё.

Просмотр сообщения Цитата

И тут я слышу, что они не реалистичные.
А это где написано? Я как раз подчеркнула, что Келли - Робин и Иден - для меня навсегда особенные, и нереалистичными их отношения не называла.
Иден Парризи, я порой поражаюсь твоему умению находить в постах других участников то, что вообще не подразумевалось. Прицепиться к слову, вывернуть весь ответ наизнанку, успев при этом завуалированно обвинить автора поста в том, что твои какие- то личные чувства( в данном случае отношения в РЖ с собственной сестрой) пытаются задеть или оспорить.
По теме: Ты не делишь Келлек - я делю. Ты не воспринимаешь историю Келли - Керри как самостоятельную - я воспринимаю. Ты не считаешь отношения сестер в этом варианте как самые ( далее по списку) - я считаю. ИМХО, но каждый из нас имеет право выбирать то, что ему нравится и кажется лучшим, не так ли?

Просмотр сообщения Цитата

да что ж такое? слова не скажи про Келли, тут же истерика, причем не у основного её фэна
Истерики, по -моему, тут только у тех, кто постоянно бьется головой о стенку из-за того что - да, не у основного фэна Керри другое восприятие истории. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Сама то про Иден сколько гадостей пишешь, и ничего, на каждом шагу осуждаешь. А келли видимо если для себя начнешь осуждать, то и любить такую не сможешь.
Где я пишу гадости про Иден? На каком "каждом шагу" я ее осуждаю? И да - то, что мне нравится эта сестринская линия , еще не значит, что я в ней не осуждаю Келли :look: Причем здесь это вообще?
 

#9364
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я, конечно, не претендую на звание психолога
и я не претендую, но для меня при исходных данных келли вела себя бы по другому, и иден, кстати тоже ;)

Просмотр сообщения Цитата

А, ну если рассматривать сюжеты с точки зрения "так жалко актрису
я не рассматриваю сюжеты с точки зрения жалко актрису, я считаю это переписью истории и вижу/чувствую, что Марси тяжело играть это, потому что 5 лет она играла другое. :talk:
 

#9365
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Суббота, 03 декабря 2011, 20:02:52) писал:

Истерики, по -моему, тут только у тех, кто постоянно бьется головой о стенку
да, у меня истерики :yes: только не и з-за того, что

Просмотр сообщения Цитата

да, не у основного фэна Керри другое восприятие истории. :look:
а из-за того, что при любом упоминании не восторженном сразу реакция либо - все ругают келли, либо - ты келли не любишь, поэтому все шишки на неё валишь и т.д. А если я что-то пишу без восхищения, это не значит, что я терпеть ненавижу келли.

Просмотр сообщения Цитата

Где я пишу гадости про Иден? На каком "каждом шагу" я ее осуждаю?
в последнее время больше негатива вижу. Я то знаю, что ты все равно любишь Иден, только не пойму, почему нельзя про келли плохо сказать и при этом любить этот персонаж.

Просмотр сообщения Цитата

И да - то, что мне нравится эта сестринская линия , еще не значит, что я в ней не осуждаю Келли :look: Причем здесь это вообще?
правда? какая новость. Очень интересно послушать, за что осуждаешь келли ;)
Кстати, еще не так давно я помню, что ты писала, что ненавидишь сценаристов за срачки сестер. твое мнение, как я понимаю, поменялось. Интересно, что такого нового ты для себя открыла, что одна из самых нелюбимых сюжетных линий стала вдруг любимой :)
 

#9366
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Суббота, 03 декабря 2011, 20:02:52) писал:

Тебе не подходит, а мне подходит. Я и писала, что для меня реалистичные. Добавляю - ИМХО, ИМХО, ИМХО. Причем тут твои отношения и вообще? :shocked: Я писала про Келли - Керри и Иден и сериал СБ. И свои собственные ощения от отношений этих персонажей. Всё. А это где написано? Я как раз подчеркнула, что Келли - Робин и Иден - для меня навсегда особенные, и нереалистичными их отношения не называла.
Иден Парризи, я порой поражаюсь твоему умению находить в постах других участников то, что вообще не подразумевалось. Прицепиться к слову, вывернуть весь ответ наизнанку, успев при этом завуалированно обвинить автора поста в том, что твои какие- то личные чувства( в данном случае отношения в РЖ с собственной сестрой) пытаются задеть или оспорить.
Я уже объяснила. Ты делишь сестренок, ОК. Вот ИМХО отношения Келли и Иден при Робин такие же реалистичные, как многие другие. Мои отношения с сетрой - пример из РЖ. Ты же говоришь, что самые реалистичные для тебя Келли-Керри и Иден. Вот я и оспорила эту реалистичность, потому что это слово подразумевает "приближенность образа к жизненному отображению" и поэтому я привела пример других сестер, конечно может и не любимых вовсе, неинтересных, но это не значит, что они становятся менее реалистичными в сериале. Но это так, придирки.
Понятие "реалистичность" очень широкое и каждый судит по своей РЖ реалистичны те или иные отношения или нет. :look:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Среда, 03 октября 2012, 20:37:29

 

#9367
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 03 декабря 2011, 20:19:51) писал:

при любом упоминании не восторженном сразу реакция либо - все ругают келли, либо - ты келли не любишь, поэтому все шишки на неё валишь и т.д.
Что ж, бывает и так, и я уверена, что не только с Келли :) . Но как быть с тенденцией обсуждать историю, её повороты и перспективы, напрочь игнорируя Келли как персонаж с собственными эмоциями и чувствами, а лишь с точки зрения "как лучше для Роберта" или "что скажет Иден"? Ведь стоит возразить всего-навсего против этого подхода, как опять же получаешь обвинение в "выгораживании" Келли. Хотя её не выгораживаешь, а только лишь пытаешься напомнить, что есть и она тоже, и, удивительное дело, она тоже живая :) . Впрочем, именно в этой теме она как раз персонаж и необязательный :laugh: .
 

#9368
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
Я сейчас не о том, кто с каких позиций рассматривает,я о том, что любое упоминание/критика/обсуждение персонажа келли без восторгов, воспринимается, как наезд. :talk:

Просмотр сообщения Цитата

Впрочем, именно в этой теме она как раз персонаж и необязательный
конечно необязательный, но стоит перейти в тему соответствующую, так сразу дискуссия затухает. А вообще тут больше не о келли говорим, кмк :no: а о сценарии, РЖ, и переходим на личности. :D
 

#9369
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а из-за того, что при любом упоминании не восторженном сразу реакция либо - все ругают келли, либо - ты келли не любишь, поэтому все шишки на неё валишь и т.д.

Покажи мне пожалуйста в этой теме, где такая реакция?

Если речь об этом:

Просмотр сообщения Цитата

=shvetka,Среда, 3 октября 2012, 19:20:33]А Иден? Или детство поменялось только у келли?

Просмотр сообщения Цитата

И что теперь? Убиться что ли? Или из-за этого априори не должны нравиться Иден и Келли - Керри в связке и быть интересными их отношения?

то имелось в виду : если обеим девочкам( и Иден, и Келли ) переписали детство и заставили в кадре поругаться, из -за этого нельзя любить их отношения и считать их реалистичными?
Я не поняла при чем тут болезненная реакция на Келли??? В линии с Робертом у меня много претензий к обеим, и нет такого, что я Келли не осуждаю, а Иден осуждаю и наоборот.

Просмотр сообщения Цитата

в последнее время больше негатива вижу.

Где? И в чем он проявляется? И даже если мне не нравятся определенные поступки любимицы и я говорю об этом - это равно "пишу гадости"?

Просмотр сообщения Цитата

. Я то знаю, что ты все равно любишь Иден, только не пойму, почему нельзя про келли плохо сказать и при этом любить этот персонаж
А я не пойму откуда такой вывод.

Просмотр сообщения Цитата

правда? какая новость
Неужели?

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, еще не так давно я помню, что ты писала, что ненавидишь сценаристов за срачки сестер. твое мнение, как я понимаю, поменялось.
Во многом - да, изменилось.
Что касается отношений, мне и сейчас не нравятся то , что у них были эти "срачки" и в какой форме. Насчет "ненавижу" - нет.

Просмотр сообщения Цитата

Интересно, что такого нового ты для себя открыла, что одна из самых нелюбимых сюжетных линий стала вдруг любимой

Эта линия не была нелюбимой, если ты про Иден и Келли- Керри на протяжении всего времени, пока роль исполняла Келли. Я то именно так рассматриваю.
Сначала она вообще была никакой, непонятной мне. И да - не особо монтировалась с тем, что было показано в линии Келли- Робин и Иден.. Во времена показа на ТВ я просто не воспринимала Керри как Келли, кроме Робин никого не видела в этой роли. Уже на форуме, благодаря подробному пересмотру всех линий с ней, я открыла ее как персонажа. Сначала заинтересовалась, потом она мне понравилась. И воспринимаю я их отношения с Иден на данный момент так как воспринимаю, отчасти благодаря тому, что изначально Келли - Керри и её история в СБ вижу отдельно от того, что создавала Робин.

Просмотр сообщения Цитата

Вот я и оспорила эту реалистичность, потому что это слово подразумевает "приближенность образа к жизненному отображению" и поэтому я привела пример других сестер, конечно может и не любимых вовсе, неинтересных, но это не значит, что они становятся менее реалистичными в сериале. Но это так, придирки.

Вот именно, что придирки. Потому что я никому из персонажей, равно как и твоим отношениям с сестрой, отношения Иден и Келли не противопоставляла и примеров не приводила. И даже не думала.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 03 октября 2012, 21:54:25

 

#9370
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 03 декабря 2011, 21:00:11) писал:

Я сейчас не о том, кто с каких позиций рассматривает,я о том, что любое упоминание/критика/обсуждение персонажа келли без восторгов, воспринимается, как наезд. :talk:
Ну уж не до такой степени всё запущено :look: , во всяком случае, если и есть такая тенденция, то не более выражена, чем с другими персонажами ;) . Обычно возражения вызывают реплики типа "пришла Келли и всё испортила" (локально - сцену или глобально - историю), ну так не потому, что это обвинение в адрес Келли, а потому, что всё было куда сложнее (я допускаю, что Келли или там Роза могут для кого-то испортить сцену самим своим существованием, но это на сюжет уж точно не влияет). В остальных случаях скорее попытки объяснить поведение героини трактуются как оправдания, но это разные вещи, объяснения нужны хотя бы потому, что без них скучно, это только на картинку смотреть, что ли? Об откровенном поливании героини грязью вообще не говорю, точно так же вступаются за "своих" и фаны Иден, и фаны Джулии, когда не по делу и в недопустимой форме достаётся их любимицам :look: . И это нормально.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 0 гостей

    Bing (1)