Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мейсон и Ченнинг

Channing Capwell Mason Capwell
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100
#41
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
За уроненную Ченнингом ёлку он тоже должен был "как юрист" отвечать? Да и Чен тогда почему-то свалил именно на Мейса, а не на какую-то из сестёр (хотя именно Мейсон как раз был слишком взрослый, чтоб с малышнёй бегать). Видимо, Ченнинг знал, что именно обвинениям в адрес Мейсона поверят и примут. И не сам же он это знал! Значит, принято так было :hurt: :-{
А что касается "первого" - это не в смысле "лучше других", а в смысле некоей уникальной роли, которая должна быть у каждого ребёнка. Тем более, что конкретно Си Си обращался с детками во многом исходя из их "ролей" и "положения", учитывая эти факторы больше, чем реальных деток. По дочкам видно: "принцесса" и "котёнок", одна "должна" быть всегда в порядке (поэтому шизу не заметили", другая "должна" знать, что именно папа всегда прав (поэтому мальчики выбираются только те, кто папе не нравится, такому папе и правда хочется рога обломать, чтоб не выпендривался). Ну и, изначальной ролью Мейсона была именно роль "первого" сына. Потому что так получилось. И переводить его в роль "лишнего" сына было не надо. :warning: Заодно и Ченнингу было бы легче. Он-то Мейсона невзлюбил уже в ответ. Кому приятно, когда к тебе относятся как "без тебя было лучше, я точно помню"? :hurt: А если б Мейсону помогли справиться с подобными мыслями, было бы и Мейсону, и Ченнингу легче.
 

#42
Bliss
Bliss
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2008, 19:28
  • Сообщений: 86
  • Пол:

Просмотр сообщения iney (Воскресенье, 23 декабря 2007, 22:20:09) писал:

Сначала мне показалось, что ответ очевиден... но...

Ну, да! После убийства Ченнинга его образ стали активно "зачернять", делая акцент, в основном, на его отношениях с Мейсоном. И я долгое время по инерции считала, что в этих неладах Ченнинг "больше неправ". Но сейчас как-то не уверена, насколько больше...
О Ченнинге, каким он был на самом деле, есть какие-то крохи информации, и сделать выводы очень сложно.
Взять тот же случай с елкой, когда Чен все свалил на Мейсона. Нам показали только взгляд на это последнего. А, может, у Ченнинга была своя интерпретация? Может, за полчаса до этого Мейсон ему как-нибудь по-детски напакостил, а для Ченнинга это стало жуткой обидой на всю жизнь? И поведение "мелких" в той ситуации тоже интересно. Они же вроде все видели? Ну, Тед, понятно, младенец. Келли тоже, наверное, ничего не поняла. Но Иден-то вполне могла разобраться, что к чему, а она Ченнинга не выдала. Притом, что Мейсон сам говорил, что для Иден с детства самое главное - честность и справедливость (почему на нее и измена Софии так подействовала).
Вот я и спрашиваю.. Вдруг кто-нибудь лучше знает эту линию, Мейсон-Ченнинг?

Сообщение отредактировал Bliss: Среда, 25 июня 2008, 01:40:36

 

#43
iney
iney
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Апр 2008, 21:47
  • Сообщений: 505
  • Пол:
Bliss, случай с елкой - все - и Ченнинг, и Иден, и Келли свалили на Мейсона. О том, что Иден с детства честная и справедливая придумано было позже :D , когда авторы благополучно "забыли" первую половину фильма.

Просмотр сообщения Цитата

Видимо, Ченнинг знал, что именно обвинениям в адрес Мейсона поверят и примут. И не сам же он это знал! Значит, принято так было
Светик, соглашусь с вами. Именно что принято было в семье все валить на Мейсона. (и тут думаю не только в семье Кепвелов это "прокатывало", и в российских семьях старший всегда виноват - по себе сужу ;) :yes: )

Просмотр сообщения Цитата

Заодно и Ченнингу было бы легче. Он-то Мейсона невзлюбил уже в ответ.
А вот здесь спорный момент. В ответ ли...
Если ребенок ежесекундно получает информацию о том, что он "пуп земли" и что он по любому лучше всех, он и сам проникнется этой идеей и будет считать также. И отношение Мейсона к нему уже не имеет никакой роли.
Вряд ли Ченнингу приходила мысль в голову, что без него было бы лучше.
Главное как папа считает. Кроме того в детском возрасте если папа плохо к кому-то относится, дети копируют поведение взрослых и тоже не любят этих людей.

Просмотр сообщения Цитата

А с чего Мейсон вообще взял, что его роль - это именно роль ПЕРВОГО?
Сержио, а какая у него тогда должна быть роль? я что-то вас совсем не понимаю.
Светик правильно говорит - обязанности одному, а права другому :inwall:
 

#44
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Bliss, случай с елкой - все - и Ченнинг, и Иден, и Келли свалили на Мейсона.

Валил конкретно Ченнинг, сёстры обе промолчали. А почему - могли разные причины быть. Может, потому что и правда это не первый раз был, и было "так принято". :-{ А, может, если бы кто-то вступился за Мейсона, Ченнинг и отомстить мог :hurt: - сломать что-то, а то и проколотить. Кто его знает... Он же нервным довольно ребёнком был.... А Мейс не стал бы "мстить" мелким - и потому, что "старался быть хорошим", и потому, что он бы это "недостойным" счёл даже в детстве.

Просмотр сообщения Цитата

О том, что Иден с детства честная и справедливая придумано было позже :D , когда авторы благополучно "забыли" первую половину фильма.

Справедливыми скорее были Тед и Келли. Это они хотели, чтобы все мирно жили. А Иден с Ченнингом как раз легко делили на "своих" и "чужих", причём главным "своим" был папа остальные - как получится, так и правильно.

Просмотр сообщения Цитата

Светик, соглашусь с вами. Именно что принято было в семье все валить на Мейсона.

Тут скорее София осуждение вызывает, что не выслушала каждого. Может, если бы она расспросила и Мейсона, и каждую из сестёр (отдельно), всё бы выяснилось. Но возиться в лом было :inwall:

Просмотр сообщения Цитата

(и тут думаю не только в семье Кепвелов это "прокатывало", и в российских семьях старший всегда виноват - по себе сужу ;)  :yes: )

Часто, но не всегда. Меня в детстве за ссоры ругали не меньше, чем брата (я младше), точнее, обоих разгоняли по разным комнатам и потом каждому объясняли, что надо иначе себя вести :warning: . И в любом случае, свалить на другого вину, "подставить" в голову не приходило, просто не приходило. А "кепвеллятам" как-то забыли сказать, что так не делают. Точнее, дали понять, что так можно делать. :inwall: :unhappy:

Просмотр сообщения Цитата

А вот здесь спорный момент. В ответ ли...

С точки зрения шестилетнего Мейсона раньше была мама (хорошо), а теперь вместо мамы София и Ченнинг. Лучше бы мама. А подготовкой Мейса к переменам в семье, чтоб он себя потерянным и брошенным не чувствовал, никто не занимался. :unhappy: Зато когда родилась Келли, Иден не забыли сказать, что это её сестрёнка, с которой ей (Иден) хорошо будет. Как Сисяня рассказывал Келли: "Иден относилась к тебе как к особой игрушке и всегда оберегала". (общий смысл).

Просмотр сообщения Цитата

Если ребенок ежесекундно получает информацию о том, что он "пуп земли" и что он по любому лучше всех, он и сам проникнется этой идеей и будет считать также.

Правильно. Но мнение другого ребёнка - брата или сестры - часто важнее, чем мнение взрослых. Это как бы "тоже дитё", что-то более близкое, а Мейсон не был настолько взрослым, чтобы скрывать негативное отношение - всякие взгляды, реплики и т.п.

Просмотр сообщения Цитата

И отношение Мейсона к нему уже не имеет никакой роли.

Мейсон живёт в его доме, и его мнение не играет никакой роли? Даже если в семье было "официально признано", что Мейсон плохой, это не могло не сказаться на Ченнинге. Это в любом случае атмосфера, в которой он (Ченнинг) живёт и растёт.

Просмотр сообщения Цитата

Вряд ли Ченнингу приходила мысль в голову, что без него было бы лучше.

Мейсону приходило, тем более, что он жизнь без Ченнинга реально помнил, и было ему тогда реально лучше. А у Ченнинга "жизни без Мейсона" никогда не было. Так что он не мог ответить тем же.

Просмотр сообщения Цитата

Главное как папа считает. Кроме того в детском возрасте если папа плохо к кому-то относится, дети копируют поведение взрослых и тоже не любят этих людей.

Правильно. Но если "эти люди" являются твоим братом и живут в твоём доме, это означает нездоровую атмосферу в этом самом доме. :hurt: Во всём доме для всех его обитателей.

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 26 июня 2008, 09:39:27

 

#45
iney
iney
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Апр 2008, 21:47
  • Сообщений: 505
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Вторник, 25 декабря 2007, 19:15:50) писал:

Валил конкретно Ченнинг, сёстры обе промолчали.
У меня есть этот эпизод (могу даже ссылку дать), - да, Ченнинг конкретно сказал: "он сделал",
но и Ченнинг, и Иден показали пальцем на Мейсона. Келли хотела было на Ченнинга указать, но смутилась и указала на Мейсона, а потом и вовсе раньше всех палец убрала. Т.е. в этой истории только Келли по началу не поддалась "стадному" инстинкту (над ней еще не успели поработать) ;)
 

#46
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У меня есть этот эпизод (могу даже ссылку дать),

У меня вроде тоже есть, я просто давно очень смотрела. Но так и получается, что сказал именно Ченнинг.

Просмотр сообщения Цитата

но и Ченнинг, и Иден показали пальцем на Мейсона.

Так Чен с Иден вообще в паре часто были, чаще всего именно вдвоём что-то делали. И с Мейсом конфликтовали больше, чем младшие.

Просмотр сообщения Цитата

Келли хотела было на Ченнинга указать, но смутилась и указала на Мейсона, а потом и вовсе раньше всех палец убрала.

Угу. Куда ей против двух любимых монстриков. :-{ Но ситуация, получается, была ей неприятна.

Просмотр сообщения Цитата

Т.е. в этой истории только Келли по началу не поддалась "стадному" инстинкту (над ней еще не успели поработать) ;)

Келли и потом не всегда поддавалась. И за Мейсона заступалась, уже будучи совсем взрослой.

Кстати, Соня тут всё же супер. Детки и пораниться могли, и перепугаться, а у неё главный вопрос: "кто виноват?". :inwall:
 

#47
iney
iney
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Апр 2008, 21:47
  • Сообщений: 505
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Вторник, 25 декабря 2007, 19:15:50) писал:

А Иден с Ченнингом как раз легко делили на "своих" и "чужих", причём главным "своим" был папа остальные - как получится, так и правильно.
Вот я о том же и говорю.

Просмотр сообщения Цитата

Часто, но не всегда. Меня в детстве за ссоры ругали не меньше, чем брата (я младше), точнее, обоих разгоняли по разным комнатам и потом каждому объясняли, что надо иначе себя вести :warning: .
У нас тоже разгоняли и по полной нагоняй устраивали. Но здесь мы с вами, Светик, по разные стороны баррикад, потому что с моей позиции - старшим нагоняй был "ПОЛНЕЕ" :hurt: :D
А София действительно должна была разобраться в этом эпизоде, но наверное легче пережить слезы одного расстроенного ребенка, чем сразу четверых :cry: :cry: :cry: :cry: :faint:

Просмотр сообщения Цитата

Но мнение другого ребёнка - брата или сестры - часто важнее, чем мнение взрослых. Это как бы "тоже дитё", что-то более близкое,
Только не в случае когда один из них- "пуп земли".
Да и мини-опрос в семье подтвердил - в возрасте Ченнинга, Иден и тем более Келли важно только мнение папы и мамы :D

Просмотр сообщения Цитата

а Мейсон не был настолько взрослым, чтобы скрывать негативное отношение - всякие взгляды, реплики и т.п.
А вот это вряд ли так было. Скорее Ченнинг цеплял Мейсона. А Мейсон все терпел и по моему даже подобные реплики из его уст в Санте звучали.
Все таки именно Ченнингу пришло в голову отбить Сантану у Мейсона, а не наоборот, один эпизод, а говорит о многом.

Просмотр сообщения Цитата

Это в любом случае атмосфера, в которой он (Ченнинг) живёт и растёт.

Просмотр сообщения Цитата

Но если "эти люди" являются твоим братом и живут в твоём доме, это означает нездоровую атмосферу в этом самом доме. :hurt: Во всём доме для всех его обитателей.
Вот именно. Только влияет на всех по разному.
А подорванная психика наблюдалась у всех без исключения детей Сиси
 

#48
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

нас тоже разгоняли и по полной нагоняй устраивали. Но здесь мы с вами, Светик, по разные стороны баррикад,  потому что с моей позиции - старшим нагоняй был "ПОЛНЕЕ"  :hurt: :D

Опять же, нельзя за всех судить. У тех же Кепвеллов Келли (младшую) за вождение в нетрезвом виде и осудили, и отрабатывать заставили. Кстати, один из немногих эпизодов, когда я согласна с Сисяней (его инициатива была). В общем, Келл неправа бывает, и это все признают. А Иден, что бы ни делала, всё равно папина гордость.
А в детстве при конфликтах любому ребёнку кажется, что именно он - пострадавший и несправедливо обиженный. Я неизменно верила, что "я вообще ни при чём, он первый начал".

Просмотр сообщения Цитата

А София действительно должна была разобраться в этом эпизоде, но наверное легче пережить слезы одного расстроенного ребенка, чем сразу четверых :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :faint:

А лучше всего было заметить, что ёлочка, слава Богу, на на башку кого-то из детишек свалилась. И из комнаты из (детей) убрать, пока Роза ёлочку в порядок приведёт.

Просмотр сообщения Цитата

Только не в случае когда один из них- "пуп земли".

Тогда- тем более. Роль этого "пупа земли" (непростая, кстати) непонятно, как взялась, непонятно, как надолго, потерять страшно... Вполне есть от чего мозгами поехать.

Просмотр сообщения Цитата

Да и мини-опрос в семье подтвердил - в возрасте Ченнинга, Иден и тем более Келли важно только мнение папы и мамы :D

Что же Чен так вопил, что маму ненавидит, когда сцену на яхте посмотрел? И Иден настроением Ченнинга- именно Ченнинга- тогда прониклась. А Келли после исчезновения Софии тянулась не к Розе (взрослой), а к Иден (тоже девочке).

Просмотр сообщения Цитата

А вот это вряд ли так было.

Почему? Если Мейсон Кассандре - девочке - мог в лицо высказывать, что она тут лишняя, то мало ли что родные братья-сёстры наедине выслушивали. Да и Келли, при всей её любви к Мейсону, вспоминала, как Мейс любил дразнить её с Тедиком.

Просмотр сообщения Цитата

Скорее Ченнинг цеплял Мейсона. А Мейсон все терпел и по моему даже подобные реплики из его уст в Санте звучали.

Я помню. И Мейсон входит у меня в пятёрку самых любимых сериальных мальчиков :lol: Но в том-то и дело, что мы знаем это из уст самого Мейсона, у которого, понятное дело, своя интерпретация. Да и Чен вряд ли просто так Мейсона доводил. Мог бы просто не трогать, типа чужой и чужой, но ведь хотел именно плохо ему сделать. Откуда у ребёнка такие желания? Значит, не так уж вежливо его "терпели".

Просмотр сообщения Цитата

Все таки именно Ченнингу пришло в голову отбить Сантану у Мейсона, а не наоборот, один эпизод, а говорит о многом.

так именно, что о многом. Был бы Чен счастливым и благополучным, ему бы такое в голову не пришло. Значит, сам Ченнинг не считал себя счастливее Мейсона, при всех его грамотах, медалях, романах и т.п. Значит, было у Мейсона что-то такое, чего Чену как раз не хватало. Не Сантана, само собой. :no:


Сообщение отредактировал Светик: Среда, 25 июня 2008, 23:34:05

 

#49
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мейс не стал бы "мстить" мелким - и потому, что "старался быть хорошим", и потому, что он бы это "недостойным" счёл даже в детстве.
- Светик, ну Вы сильно хорошего мнения о Мейсоне. Недостойные поступки он совершал, даже будучи взрослым.

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон входит у меня в пятёрку самых любимых сериальных мальчиков
- Светик, простите за любопытство, а кто остальные (я только Бобика знаю). Кстати, какой же Мейсон мальчик??? Он же БОЛЬШОЙ, КОНКРЕТНЫЙ ДЯДЬКА!!! Ему на момент начала СБ лет больше, чем нам сейчас, в высоту он чуть менее 2 метров, а сколько он при этом весит - я вообще стесняюсь спросить. :faint:
 

#50
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
-

Просмотр сообщения Цитата

Светик, ну Вы сильно хорошего мнения о Мейсоне
.

Не особо. Хотя, смотря в какой линии и в какой период. Иногда такой урод, что непонятно, зачем вообще его в любимцах держать. :faint: Но приходится. Привыкла. :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Недостойные поступки он совершал, даже будучи взрослым.

Бывало, но какие-то границы, за которые не преступал, у него всегда были. Как минимум, когда дело касалось жизни кого-то из родных, он первый о разногласиях забывал.

-

Просмотр сообщения Цитата

Светик, простите за любопытство, а кто остальные (я только Бобика знаю).

Ну, Бобик, Крейг... Кейт первый... Немного дальше Рик, Перл... Ещё дальше Дерек с Куинником. Ну и, детки вне конкуренции.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, какой же Мейсон мальчик??? Он же БОЛЬШОЙ, КОНКРЕТНЫЙ ДЯДЬКА!!!

У меня все "мальчики- девочки". Любой "конкретный дядька" был мелким мальчиком, и в чём-то так им и остался, особенно если ему чего-то в жизни не хватает. А кому в СБ всего достаточно было?
А "дядек" я не люблю :no: У меня даже градация Мейсонов: Лейн без бороды- Терри и Гордон - Лейн с бородой. :laugh: То есть, то, что мешает видеть в герое "мальчика" (борода взрослого дядьки) - и менее любимым его делает. :look: Хотя, когда герой обрастает вследствие некоей запущенности, его тоже жалко.
 



Темы с аналогичным тегами Channing Capwell, Mason Capwell

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей