Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#371
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения rrr (Вторник, 23 декабря 2008, 12:08:21) писал:

Да не в тошнотворном романе дело!
А он просто так жену на произвол судьбы бросил? И бросил ли вообще, вот в чем вопрос. То, что Ид прислала ему бумаги на развод, никто в расчет не берет, больна она была. То есть это не считается, так? Ситуация с детьми, некрасивая, только вот я не пойму, Круз от них отказался, или временно на родню сплавил? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Послушал какого то Круза
:faint: Да...какого-то Круза, это просто...нет слов. :hurt:

Просмотр сообщения Цитата

София, ну в принципе косвенно является виновной в том, что произошло с дочерью, тоже не спешит ей на помощь.
О, браво, давайте Соньку, которую чуть не пришили, еще обвинять будем. А с Ид взятки гладки, так?! Категорически не согласна!!!
Ид чуть родную мать не угробила, а та еще и виновата. Супер! :inwall: :inwall: :inwall:

Просмотр сообщения Цитата

Но поймите правильно, мне всякие Уокеры, Кетрины и старухи, убивающие внучек не интересны.
А тут есть кто-то, кому они интересны? Не замечала :no:

Просто, отморозки, не то слово, которое следует употреблять в данной ситуации. Имхо.
 

#372
rrr
rrr
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2009, 07:32
  • Сообщений: 184
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

О, браво, давайте Соньку, которую чуть не пришили, еще обвинять будем.
Я сказала, что София косвенно причастна к болезни дочери. Я ее ни в чем не обвиняю, но не проявить беспокойство о судьбе дочери уже когда все вскрылось, она не могла (и не сделала бы не будь это бредом).

Просмотр сообщения Цитата

А с Ид взятки гладки, так?! Категорически не согласна!!!
Ид чуть родную мать не угробила, а та еще и виновата. Супер! :inwall: :inwall: :inwall:
Боже мой! Давайте больного человека, который думал, что он не весть кто, обвиним в попытке убийства собственной матери и в тюрьму посадим! Вообще то, по уголовному кодексу, если человек в момент совершения преступления был невменяемым, он освобождается от уголовного преследования и подвергается принудительному лечению. Иден это и было нужно - принудительное лечение.

Просмотр сообщения Цитата

:faint: Да...какого-то Круза, это просто...нет слов. :hurt:
Да именно, какого то Круза. Когда речь шла о судьбах родных Си Си никогда никого не слушал и делал только так как он считает нужным.

Просмотр сообщения Цитата

А тут есть кто-то, кому они интересны? Не замечала :no:
Ну, если так и тебе не кажется что все перечисленное бред, за что ты любишь позднюю СБ?

Просмотр сообщения Цитата

Просто, отморозки, не то слово, которое следует употреблять в данной ситуации. Имхо.
Для меня люди бросившие на произвол судьбы своих детей, родных, которые нуждаются в помощи являются отморозками.

Просмотр сообщения Цитата

А он просто так жену на произвол судьбы бросил? И бросил ли вообще, вот в чем вопрос. То, что Ид прислала ему бумаги на развод, никто в расчет не берет, больна она была. То есть это не считается, так? Ситуация с детьми, некрасивая, только вот я не пойму, Круз от них отказался, или временно на родню сплавил? :look:
И что что прислала бумаги о разводе. Даже если она больше не его жена, она человек, близкий ему человек который нуждается в помощи, хоть и отрицает это.
Детей он бросил. Он же признался в убийстве, т.е. автоматически этим поступком перечеркнул возможность быть со своими детьми.
 

#373
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Круз, сначала бросил больную жену на произвол судьбы, а затем и маленьких детей. Скажите, нормальный человек мог так измениться? Скажите не поддонок?

Да, не лучший поступок Круза.

Просмотр сообщения Цитата

Си Си тоже изменился до неузнаваемости. Послушал какого то Круза и решил что искать любимую дочь не стоит, пусть себе скитается больная по миру. Она же так сама захотела.

НИГДЕ не сказано, что Си свернул поиски Иден. А давайте ВСЕХ выведенных из сериала героев будем вспоминать ДО ФИНАЛА, без перспективы возвращения?

Просмотр сообщения Цитата

София, ну в принципе косвенно является виновной в том, что произошло с дочерью, тоже не спешит ей на помощь. Зачем? Она же написала, что всех прощает и не в чем не винит, совесть чиста.

НИГДЕ не сказано, что София равнодушно отнеслась к исчезновению Иден. См. предыдущий пункт.

Просмотр сообщения Цитата

Келли. Недавно посмотрела эпизод, линии «Круз - Иден – Роберт – Келли», момент, когда Роберт уезжает из города, говорит Келли, что все время их романа любил Иден, а И-К получают от него письмо. Так вот там был такой эпизод, Келли приходит к И-К домой и видит конверт от письма Роберта и требует Иден его показать. Иден, по понятным причинам письмо не показывает, но говорит, что это не то, что она думает. И вот тут Келли роняет следующую фразу: «Тебе Иден, все доставалось легко, а я не могу подобрать даже то, что ты выбросила». В период показа по ТВ, я не обратила внимание на эту фразу, решила, что Келли на грани, сказала не подумав и не в серьез. Но если считать, что поздняя СБ не бред, то получается, что Келли действительно, всю жизнь завидовала Иден, хотела быть на ее месте, с ее мужчинами, в ее доме, с ее детьми, у папочки она опять же единственной принцессой остается. Я вот лично так не считаю.

Ну вот сами же упоминаете опорный пункт из "ещё не бредовой Санты", и тут же этим ПОДТВЕРЖДАЕТЕ теорию о бреде.
Да, Келли МОГЛА завидовать сестре. Да, она НЕИДЕАЛЬНА. И что? Бред?

Теперь мои два постулата.

- Я не требую идеальности от героя, которого люблю. И не считаю автоматом бредовой всякую линию, где герой поступает некрасиво.
- все Ваши доводы базируются ТОЛЬКО на том, кто и как себя повёл по отношению к Иден


 

#374
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Боже мой! Давайте больного человека, который думал, что он не весть кто, обвиним в попытке убийства собственной матери и в тюрьму посадим!
Кто о тюрьме говорил? :surprised:

А вот если бы она ее убила, даже страшно подумать... :shocked:
И Соньку еще в чем-то обвиняют. :inwall:

Просмотр сообщения Цитата

Ну, если так и тебе не кажется что все перечисленное бред, за что ты любишь позднюю СБ?

А для меня поздняя СБ, ранняя СБ, это Санта, которую я люблю.
Есть какие-то периоды, которые мне не очень интересны, я могу не соглашаться с авторской трактовкой, но называть бредом какие-то поступки, и оморозками героев (которые имхо, не очень заслуживают такого определения), не знаю. Не получается, хотя и обидно за некоторые сюжетые ходы.

А как мне прикажете Кепов называть, когда после похорон Мэри никто особо не помогал Мейсу, и его утащила Лили? Тоже отморозками?! Иден хоть и сказала слова утешения брату, но особой заботы о нем не проявила. Отморозок? :look:
 

#375
rrr
rrr
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2009, 07:32
  • Сообщений: 184
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, не лучший поступок Круза.
Да уж какой не лучший, хуже уже и быть не может!
Не мог человек, которого нам показывали на протяжении 10 лет так поступить. Даже самые отрицательные герои практически никогда не отказываются от своих детей, а тут...

Просмотр сообщения Цитата

НИГДЕ не сказано, что Си свернул поиски Иден.
Ну, например, момент когда Си Си и Келли прочитали прощальное письмо Иден.
Си Си говорит, типа, я все равно буду ждать свою девочку. Келли ему, не нужно, ты же знаешь, она не вернется. Он ей на это - да, она не вернется, моя девочка никогда не вернется. ВСЕ. Ни одной фразы о том, что он не перестанет ее искать не было, он ее даже ждать перестал!

Просмотр сообщения Цитата

А давайте ВСЕХ выведенных из сериала героев будем вспоминать ДО ФИНАЛА, без перспективы возвращения?
Ты рассуждаешь с точки зрения сценариста, а я с точки зрения зрителя. Что значит не вспоминать? Был человек и нет человека? Она ведь не умерла, она жива, она одна, больна, без средств. Я все понимаю, нужно было вывести героиню из шоу, но зачем же так топорно? Пусть бы с Крузом рассталась, с Робиком уехала, погибла на худой конец, но ТАК...

Просмотр сообщения Цитата

НИГДЕ не сказано, что София равнодушно отнеслась к исчезновению Иден.
Она не равнодушно отнеслась к ее исчезновению, НО она ничего не сделала, чтобы помочь дочери.

Просмотр сообщения Цитата

Ну вот сами же упоминаете опорный пункт из "ещё не бредовой Санты", и тут же этим ПОДТВЕРЖДАЕТЕ теорию о бреде.
Да, Келли МОГЛА завидовать сестре. Да, она НЕИДЕАЛЬНА. И что? Бред?
Да я вот как раз считаю что Келли если и завидовала Иден, то самую малость и то в тяжелые для себя моменты. А тут в махровом свете показана вся ее ничем не прикрытая зависть. Не верю. Келли и Иден любили друг друга, Келли знала, что для Иден значат ее муж и дети. Она бы никогда не надругалась над этим.

Просмотр сообщения Цитата

Я не требую идеальности от героя, которого люблю. И не считаю автоматом бредовой всякую линию, где герой поступает некрасиво.
Согласна на все 100%. И я не требую, чтобы мои любимцы были идеальны, до фига за ними косяков водилось. Но одно дело "поступает некрасиво", но все-таки этот поступок мог сделать данный герой (если нужно могу привести примеры), а другое дело - поступает отвратительно, так как никогда бы не смог поступить данный герой. Круз, при всех своих недостатках никогда бы не бросил своих детей, вот хоть убейте меня.

Просмотр сообщения Цитата

все Ваши доводы базируются ТОЛЬКО на том, кто и как себя повёл по отношению к Иден
Да почему же, специально в конце привела несколько примеров никак не связанных с Иден:

Просмотр сообщения Цитата

Если не брать во внимание линию взаимоотношений Иден и ее родни, то можно до фига бреда в других линиях накопать.
Джина, например. Всю СБ не могла иметь детей, а тут на те, чудо, у человека в 40 лет вторая матка выросла. Я уже не говорю про историю с папашами.
Лайонел тоже отмочил. Интересный, тонкий мужчина, всю жизнь метался между двумя изысканными женщинами, а тут взял и опустился до банальной Джины. Не верю.
СиСи и Сантана, София и Кен – полный улет.
Конфетку Роберта на Свина променяли…
Да, в ранней СБ тоже были бредовые линии, но не в таком количестве, не с главными героями, а уж если и с главными, то заканчивалось все хорошо (история с Санни, например).

Возможно, в линиях новых героев не было бреда, не знаю, я за ними не следила.
Но поймите правильно, мне всякие Уокеры, Кетрины и старухи, убивающие внучек не интересны.
Я СБ смотрела из-за «старых», полюбившихся героев, а их всех либо сгноили, либо деградировали, либо сделали отморозками.

 

#376
rrr
rrr
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2009, 07:32
  • Сообщений: 184
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И Соньку еще в чем-то обвиняют. :inwall:
Я Софию ни в чем не обвиняю, потому что считаю всю ситуацию бредовой. Но, если бы это был не бред, я бы ее обвинила хотя бы в том, что она ничего не сделала для того чтобы помочь собственной дочери. У которой возникли большие проблемы косвенно из-за Сони.

Просмотр сообщения Цитата

Кто о тюрьме говорил? :surprised:
А вот если бы она ее убила, даже страшно подумать... :shocked:
Ты говоришь “А с Ид взятки гладки, так?! Категорически не согласна!!!”, ну а что ты с нее хочешь за этот поступок получить?

Просмотр сообщения Цитата

А как мне прикажете Кепов называть, когда после похорон Мэри никто особо не помогал Мейсу, и его утащила Лили? Тоже отморозками?! Иден хоть и сказала слова утешения брату, но особой заботы о нем не проявила. Отморозок? :look:
Если ситуации когда можно помочь человеку, а есть когда нельзя. Когда Мейсон, Брик, Круз потеряли любимых женщин им никто не был в состоянии помочь. Слова утешения им по большому счету не были нужны. А вот когда ты болен и не в силах с этим справиться, вот тут действительно нужна помощь ближних.
 

#377
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да уж какой не лучший, хуже уже и быть не может!
Не мог человек, которого нам показывали на протяжении 10 лет так поступить. Даже самые отрицательные герои практически никогда не отказываются от своих детей, а тут...

А теперь представим, что у человека не тишь да гладь, а проблема выбора, и на кону свобода другого ребёнка, который в силу своего совершеннолетия за убийство таки должен ответить по всей строгости... Детей он не бросил, отправил к родне.

Просмотр сообщения Цитата

Си Си говорит, типа, я все равно буду ждать свою девочку. Келли ему, не нужно, ты же знаешь, она не вернется. Он ей на это - да, она не вернется, моя девочка никогда не вернется. ВСЕ. Ни одной фразы о том, что он не перестанет ее искать не было, он ее даже ждать перестал!

Сами же и пишете, что не перестанет ждать. И искать мог не перестать.
Из более раннего можно вспомнить пропавшего Тэда, которого никто не искал и не вспоминал несколько лет. А перед его возвращением оказалось, что Си Си-то его ИЩЕТ, да ещё не знает, в какой он стране хотя бы. Не приспичило же ему вдруг в последнюю неделю начать искать его... логично предположить, что искал давно, просто нашёл не сразу, да и не он, и случайно... НО - искать искал!

Просмотр сообщения Цитата

Ты рассуждаешь с точки зрения сценариста, а я с точки зрения зрителя. Что значит не вспоминать? Был человек и нет человека? Она ведь не умерла, она жива, она одна, больна, без средств. Я все понимаю, нужно было вывести героиню из шоу, но зачем же так топорно? Пусть бы с Крузом рассталась, с Робиком уехала, погибла на худой конец, но ТАК...

Но сценаристов тоже можно понять, они писали сюжет не с расчётом, что это последний сезон.
И вообще в СБ есть только один герой, которого вспоминали до конца сериала без перспективы возвращения. Один эпизод действовал. Ченнинг звали :laugh: :laugh: :laugh: .

Просмотр сообщения Цитата

Да я вот как раз считаю что Келли если и завидовала Иден, то самую малость и то в тяжелые для себя моменты. А тут в махровом свете показана вся ее ничем не прикрытая зависть. Не верю. Келли и Иден любили друг друга, Келли знала, что для Иден значат ее муж и дети. Она бы никогда не надругалась над этим.

Как поклоннику Келли мне хочется с этим согласиться... но намёки-то, стало быть, были :cry: ... приходится согласиться, что такое могло уложиться в характер Келли.

Просмотр сообщения Цитата

Круз, при всех своих недостатках никогда бы не бросил своих детей, вот хоть убейте меня.

А Круз, при всех его недостатках, мог бы собой ради ребёнка пожертвовать? ;)

Просмотр сообщения Цитата

Да почему же, специально в конце привела несколько примеров никак не связанных с Иден:

А я потому и не ответила на них, что ТАКИХ ляпов было ПОЛНО и ранее.
 

#378
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения rrr (Вторник, 23 декабря 2008, 14:15:00) писал:

Ты говоришь “А с Ид взятки гладки, так?! Категорически не согласна!!!”, ну а что ты с нее хочешь за этот поступок получить?
То же что и ты - принудительное лечение, при условии что дети не будут лишены общения с родной матерью (если, конечно, врачи смогут ей помочь). Просто меня задевает, когда Соньку которая пережила такой шок, начинают обвинять в том, что ей на Ид чуть ли не плевать было. :inwall:

Просмотр сообщения Цитата

Слова утешения им по большому счету не были нужны.
Да? И поэтому можно было бросить человека одного со своим горем. А потом укорять его, за общение с сектанткой?! Которая, хоть из корыстных интересов, но проявляла к нему внимание. А раз он это внимание принял, значит нужны были ему слова и забота. А Кэпы ему этого не дали :inwall: :inwall: :inwall:
 

#379
rrr
rrr
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2009, 07:32
  • Сообщений: 184
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А теперь представим, что у человека не тишь да гладь, а проблема выбора, и на кону свобода другого ребёнка, который в силу своего совершеннолетия за убийство таки должен ответить по всей строгости... Детей он не бросил, отправил к родне.
Хорошо, проблема выбора. На одной чаше весов, новоиспеченная взрослая дочь, у которой есть папа и мама, на второй двое крошек, у которых не осталось ни папы, ни мамы. Круз выбрал - скрываться от правосудия, тем самым обрек свои маленьких детей расти без него, сиротками.
Да и вообще вся эта истории с убийством - глупость. Дочурка же там в результате никого не убивала, ведь так, если я не ошибаюсь? Но даже если бы убила, можно было бы спихнуть на самооборону, убитый же насильником был.

Просмотр сообщения Цитата

Сами же и пишете, что не перестанет ждать. И искать мог не перестать.
Танек, с каких пор мы с тобой на "Вы"?
Да нет же! Си Си сначала говорит, что будет ее ждать, но Келли за минуту убеждает его в том, что Иден не вернется и ждать ее бессмысленно и Си Си с ней СОГЛАШАЕТСЯ. То есть ждать он ее не будет, тем более не будет искать.

Просмотр сообщения Цитата

Из более раннего можно вспомнить пропавшего Тэда, которого никто не искал и не вспоминал несколько лет. А перед его возвращением оказалось, что Си Си-то его ИЩЕТ, да ещё не знает, в какой он стране хотя бы. Не приспичило же ему вдруг в последнюю неделю начать искать его... логично предположить, что искал давно, просто нашёл не сразу, да и не он, и случайно... НО - искать искал!
А вот это уже из рубрики "Бред", имхо. По сценарию Тед уехал, по-моему в Европу, об этом объявил своей семье. Никогда нигде не акцентировалось, что семья не знает где он живет. Так что этот факт сильно за уши притянут.

Просмотр сообщения Цитата

Как поклоннику Келли мне хочется с этим согласиться... но намёки-то, стало быть, были :cry: ... приходится согласиться, что такое могло уложиться в характер Келли.
Не знаю, не знаю. Келли хорошая, милая девушка была. Ошибалась как все, но тем не менее. Недавно смотрела моменты, когда вся семья чуть ли не в лепешку расшиблась чтобы ее оправдать в убийстве Дилана. В этой истории как раз очень хорошо показаны отношения между сестрами, особенно их встреча после поисков на конюшне. Никакой там зависти не было, была большая любовь между двумя сестрами, переживание друг за друга.

Просмотр сообщения Цитата

А Круз, при всех его недостатках, мог бы собой ради ребёнка пожертвовать? ;)
Собой бы мог, если бы жил один и от него никто более не зависел.
Но он пожертвовал в первую очередь не собой, а маленькими детьми, которые в итоге сиротками остались. Их бросили и папа и мама.

 

#380
rrr
rrr
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2009, 07:32
  • Сообщений: 184
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То же что и ты - принудительное лечение, при условии что дети не будут лишены общения с родной матерью (если, конечно, врачи смогут ей помочь). Просто меня задевает, когда Соньку которая пережила такой шок, начинают обвинять в том, что ей на Ид чуть ли не плевать было. :inwall:
Свое неравнодушие нужно было демонстрировать делами. Когда Келли случайно человека убила, за нее вся семья горой встала, так должно было произойти и в этом случае.

Просмотр сообщения Цитата

Да? И поэтому можно было бросить человека одного со своим горем. А потом укорять его, за общение с сектанткой?! Которая, хоть из корыстных интересов, но проявляла к нему внимание. А раз он это внимание принял, значит нужны были ему слова и забота. А Кэпы ему этого не дали :inwall: :inwall: :inwall:
Ну, я свое мнение никому не навязываю, но вот лично мне, когда я потеряла близкого человека, слова утешения были не нужны. Они мне не помогали, а только лишний раз до слез доводили. Я сторонница того что горе утраты, человек может пережить только самостоятельно, никто ему тут не помощник.
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей