Круз и Иден

rrr (Вторник, 23 декабря 2008, 12:08:21) писал:

А он просто так жену на произвол судьбы бросил? И бросил ли вообще, вот в чем вопрос. То, что Ид прислала ему бумаги на развод, никто в расчет не берет, больна она была. То есть это не считается, так? Ситуация с детьми, некрасивая, только вот я не пойму, Круз от них отказался, или временно на родню сплавил?

Цитата

Да...какого-то Круза, это просто...нет слов.

Цитата

О, браво, давайте Соньку, которую чуть не пришили, еще обвинять будем. А с Ид взятки гладки, так?! Категорически не согласна!!!
Ид чуть родную мать не угробила, а та еще и виновата. Супер!

Цитата

А тут есть кто-то, кому они интересны? Не замечала

Просто, отморозки, не то слово, которое следует употреблять в данной ситуации. Имхо.

Цитата

Я сказала, что София косвенно причастна к болезни дочери. Я ее ни в чем не обвиняю, но не проявить беспокойство о судьбе дочери уже когда все вскрылось, она не могла (и не сделала бы не будь это бредом).

Цитата

Боже мой! Давайте больного человека, который думал, что он не весть кто, обвиним в попытке убийства собственной матери и в тюрьму посадим! Вообще то, по уголовному кодексу, если человек в момент совершения преступления был невменяемым, он освобождается от уголовного преследования и подвергается принудительному лечению. Иден это и было нужно - принудительное лечение.

Цитата

Да именно, какого то Круза. Когда речь шла о судьбах родных Си Си никогда никого не слушал и делал только так как он считает нужным.

Цитата

Ну, если так и тебе не кажется что все перечисленное бред, за что ты любишь позднюю СБ?

Цитата

Для меня люди бросившие на произвол судьбы своих детей, родных, которые нуждаются в помощи являются отморозками.

Цитата

И что что прислала бумаги о разводе. Даже если она больше не его жена, она человек, близкий ему человек который нуждается в помощи, хоть и отрицает это.
Детей он бросил. Он же признался в убийстве, т.е. автоматически этим поступком перечеркнул возможность быть со своими детьми.

Цитата

Да, не лучший поступок Круза.

Цитата

НИГДЕ не сказано, что Си свернул поиски Иден. А давайте ВСЕХ выведенных из сериала героев будем вспоминать ДО ФИНАЛА, без перспективы возвращения?

Цитата

НИГДЕ не сказано, что София равнодушно отнеслась к исчезновению Иден. См. предыдущий пункт.

Цитата

Ну вот сами же упоминаете опорный пункт из "ещё не бредовой Санты", и тут же этим ПОДТВЕРЖДАЕТЕ теорию о бреде.
Да, Келли МОГЛА завидовать сестре. Да, она НЕИДЕАЛЬНА. И что? Бред?

Теперь мои два постулата.

- Я не требую идеальности от героя, которого люблю. И не считаю автоматом бредовой всякую линию, где герой поступает некрасиво.
- все Ваши доводы базируются ТОЛЬКО на том, кто и как себя повёл по отношению к Иден

Цитата

Кто о тюрьме говорил?

А вот если бы она ее убила, даже страшно подумать...
И Соньку еще в чем-то обвиняют.

Цитата

А для меня поздняя СБ, ранняя СБ, это Санта, которую я люблю.
Есть какие-то периоды, которые мне не очень интересны, я могу не соглашаться с авторской трактовкой, но называть бредом какие-то поступки, и оморозками героев (которые имхо, не очень заслуживают такого определения), не знаю. Не получается, хотя и обидно за некоторые сюжетые ходы.

А как мне прикажете Кепов называть, когда после похорон Мэри никто особо не помогал Мейсу, и его утащила Лили? Тоже отморозками?! Иден хоть и сказала слова утешения брату, но особой заботы о нем не проявила. Отморозок?

Цитата

Да уж какой не лучший, хуже уже и быть не может!
Не мог человек, которого нам показывали на протяжении 10 лет так поступить. Даже самые отрицательные герои практически никогда не отказываются от своих детей, а тут...

Цитата

Ну, например, момент когда Си Си и Келли прочитали прощальное письмо Иден.
Си Си говорит, типа, я все равно буду ждать свою девочку. Келли ему, не нужно, ты же знаешь, она не вернется. Он ей на это - да, она не вернется, моя девочка никогда не вернется. ВСЕ. Ни одной фразы о том, что он не перестанет ее искать не было, он ее даже ждать перестал!

Цитата

Ты рассуждаешь с точки зрения сценариста, а я с точки зрения зрителя. Что значит не вспоминать? Был человек и нет человека? Она ведь не умерла, она жива, она одна, больна, без средств. Я все понимаю, нужно было вывести героиню из шоу, но зачем же так топорно? Пусть бы с Крузом рассталась, с Робиком уехала, погибла на худой конец, но ТАК...

Цитата

Она не равнодушно отнеслась к ее исчезновению, НО она ничего не сделала, чтобы помочь дочери.

Цитата

Да я вот как раз считаю что Келли если и завидовала Иден, то самую малость и то в тяжелые для себя моменты. А тут в махровом свете показана вся ее ничем не прикрытая зависть. Не верю. Келли и Иден любили друг друга, Келли знала, что для Иден значат ее муж и дети. Она бы никогда не надругалась над этим.

Цитата

Согласна на все 100%. И я не требую, чтобы мои любимцы были идеальны, до фига за ними косяков водилось. Но одно дело "поступает некрасиво", но все-таки этот поступок мог сделать данный герой (если нужно могу привести примеры), а другое дело - поступает отвратительно, так как никогда бы не смог поступить данный герой. Круз, при всех своих недостатках никогда бы не бросил своих детей, вот хоть убейте меня.

Цитата

Да почему же, специально в конце привела несколько примеров никак не связанных с Иден:

Цитата

Цитата

Я Софию ни в чем не обвиняю, потому что считаю всю ситуацию бредовой. Но, если бы это был не бред, я бы ее обвинила хотя бы в том, что она ничего не сделала для того чтобы помочь собственной дочери. У которой возникли большие проблемы косвенно из-за Сони.

Цитата

Ты говоришь “А с Ид взятки гладки, так?! Категорически не согласна!!!”, ну а что ты с нее хочешь за этот поступок получить?

Цитата

Если ситуации когда можно помочь человеку, а есть когда нельзя. Когда Мейсон, Брик, Круз потеряли любимых женщин им никто не был в состоянии помочь. Слова утешения им по большому счету не были нужны. А вот когда ты болен и не в силах с этим справиться, вот тут действительно нужна помощь ближних.

rrr (Вторник, 23 декабря 2008, 14:15:00) писал:

То же что и ты - принудительное лечение, при условии что дети не будут лишены общения с родной матерью (если, конечно, врачи смогут ей помочь). Просто меня задевает, когда Соньку которая пережила такой шок, начинают обвинять в том, что ей на Ид чуть ли не плевать было.

Цитата

Да? И поэтому можно было бросить человека одного со своим горем. А потом укорять его, за общение с сектанткой?! Которая, хоть из корыстных интересов, но проявляла к нему внимание. А раз он это внимание принял, значит нужны были ему слова и забота. А Кэпы ему этого не дали

Цитата

А теперь представим, что у человека не тишь да гладь, а проблема выбора, и на кону свобода другого ребёнка, который в силу своего совершеннолетия за убийство таки должен ответить по всей строгости... Детей он не бросил, отправил к родне.

Цитата

Сами же и пишете, что не перестанет ждать. И искать мог не перестать.
Из более раннего можно вспомнить пропавшего Тэда, которого никто не искал и не вспоминал несколько лет. А перед его возвращением оказалось, что Си Си-то его ИЩЕТ, да ещё не знает, в какой он стране хотя бы. Не приспичило же ему вдруг в последнюю неделю начать искать его... логично предположить, что искал давно, просто нашёл не сразу, да и не он, и случайно... НО - искать искал!

Цитата

Но сценаристов тоже можно понять, они писали сюжет не с расчётом, что это последний сезон.
И вообще в СБ есть только один герой, которого вспоминали до конца сериала без перспективы возвращения. Один эпизод действовал. Ченнинг звали .

Цитата

Как поклоннику Келли мне хочется с этим согласиться... но намёки-то, стало быть, были ... приходится согласиться, что такое могло уложиться в характер Келли.

Цитата

А Круз, при всех его недостатках, мог бы собой ради ребёнка пожертвовать?

Цитата

А я потому и не ответила на них, что ТАКИХ ляпов было ПОЛНО и ранее.

Цитата

Хорошо, проблема выбора. На одной чаше весов, новоиспеченная взрослая дочь, у которой есть папа и мама, на второй двое крошек, у которых не осталось ни папы, ни мамы. Круз выбрал - скрываться от правосудия, тем самым обрек свои маленьких детей расти без него, сиротками.
Да и вообще вся эта истории с убийством - глупость. Дочурка же там в результате никого не убивала, ведь так, если я не ошибаюсь? Но даже если бы убила, можно было бы спихнуть на самооборону, убитый же насильником был.

Цитата

Танек, с каких пор мы с тобой на "Вы"?
Да нет же! Си Си сначала говорит, что будет ее ждать, но Келли за минуту убеждает его в том, что Иден не вернется и ждать ее бессмысленно и Си Си с ней СОГЛАШАЕТСЯ. То есть ждать он ее не будет, тем более не будет искать.

Цитата

А вот это уже из рубрики "Бред", имхо. По сценарию Тед уехал, по-моему в Европу, об этом объявил своей семье. Никогда нигде не акцентировалось, что семья не знает где он живет. Так что этот факт сильно за уши притянут.

Цитата

Не знаю, не знаю. Келли хорошая, милая девушка была. Ошибалась как все, но тем не менее. Недавно смотрела моменты, когда вся семья чуть ли не в лепешку расшиблась чтобы ее оправдать в убийстве Дилана. В этой истории как раз очень хорошо показаны отношения между сестрами, особенно их встреча после поисков на конюшне. Никакой там зависти не было, была большая любовь между двумя сестрами, переживание друг за друга.

Цитата

Собой бы мог, если бы жил один и от него никто более не зависел.
Но он пожертвовал в первую очередь не собой, а маленькими детьми, которые в итоге сиротками остались. Их бросили и папа и мама.

Цитата

Свое неравнодушие нужно было демонстрировать делами. Когда Келли случайно человека убила, за нее вся семья горой встала, так должно было произойти и в этом случае.

Цитата

Ну, я свое мнение никому не навязываю, но вот лично мне, когда я потеряла близкого человека, слова утешения были не нужны. Они мне не помогали, а только лишний раз до слез доводили. Я сторонница того что горе утраты, человек может пережить только самостоятельно, никто ему тут не помощник.