Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#2061
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Четверг, 16 января 2014, 16:14:15) писал:

Свое стихотворное мнение о Крузе я писала с болью за такой выбор основной линии отношений Иден и Круза, и относительно всего периода их взаимоотношений. Для меня до сих пор странно
OlGal, я читала ваше стихотворение и посты о любимой паре в разных темах - ничего оскорбительного для конкретных личностей не заметила. Вообще, давно хотела сказать, что ваш взгляд на отношения ИК и особенно роль Иден в них мне близок. С поправкой на то, что я не углубляюсь настолько в дебри психологии, анализируя героев. В вашем случае явно просматриваются профессиональные знания, которые накладывают отпечаток на восприятие характеров, поступков и проч.
Во -вторых, считаю, ваше мнение весьма нестандартным именно для поклонника.
Для открытого его озвучивания, в творчестве в том числе, нужно иметь определенную смелость. Ведь инакомыслие в любой фанатской среде подвергается гораздо большим нападкам в отношении "своих", нежели тех, кто давно записан в хейтеры. Одна из самых распространенных острых реакций - восприятие критики героев как личного оскорбления. Не удивляйтесь этому, а уж переубеждать тем более бесполезно,,,,

ЗЫ. серия с пощечиной - 220, кому интересно.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 16 января 2014, 19:55:45

 

#2062
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Четверг, 16 января 2014, 17:09:46) писал:

Или у тебя мнение, а у меня "стеб" и "претензии"?
Стебом я назвала форму выражения мнения. Мне кажется, что стих с иронией или с сарказмом.

Просмотр сообщенияOlGal (Четверг, 16 января 2014, 17:09:46) писал:

Когда один форумчанин отвечает другому на общей конференции, для меня это значит, что дискуссия открыта, и в ней участвуют все, даже просто читающие, и стихотворным мнением я со всеми поделилась.
Публичная дисскусия, конечно, открыта для всех. Но тем не менее и два человека могут вести дискуссию на паблике, один написал что-то, другой пишет ему в ответ. И если ты процитировала именно мой пост, то у меня есть основания думать, что это в первую очередь ответ мне, на мои слова.

 

#2063
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Четверг, 16 января 2014, 19:55:24) писал:

OlGal, я читала ваше стихотворение и посты о любимой паре в разных темах - ничего оскорбительного для конкретных личностей не заметила.
В адрес форумчан ничего оскорбительного не было, я про это ничего и не говорю. А осуждение в адрес героя есть и отношения в паре охарактеризованы весьма негативно, и лично мне читать такое было очень неприятно, но а почему не может быть неприятно, что в этом такого, почему я не могу об этом написать. Кому-то мое мнение про героев неприятно, а мне может чье-то мнения быть неприятно, я не понимаю, зачем дискуссию такую развели, уже не героев и сериальную ситуацию обсуждаем, а друг друга :(.

Просмотр сообщенияHappiness (Четверг, 16 января 2014, 19:55:24) писал:

Ведь инакомыслие в любой фанатской среде подвергается гораздо большим нападкам в отношении "своих", нежели тех, кто давно записан в хейтеры.
Happiness, а скажите честно, а для вас что больше неприятно, когда Иден, например, ругает тот, кто ее вообще никогда не любил, а является поклонником того героя, который был врагом Иден в сериале, или когда вашу любимицу осуждает тот, кто вроде как является ее поклонником? На этот вопрос могут ответить и другие желающие.

 

#2064
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

OlGal, я читала ваше стихотворение и посты о любимой паре в разных темах - ничего оскорбительного для конкретных личностей не заметила.
Happiness, спасибо!

Просмотр сообщения Цитата

В вашем случае явно просматриваются профессиональные знания, которые накладывают отпечаток на восприятие характеров, поступков и проч.
Это да... Так, наверное, со многими бывает, кто сжился со своей профессией, тем более у кого профессия есть следствие склонностей и желаний их реализации. Мм... но иногда меня заносит, это тоже есть.

Просмотр сообщения Цитата

Во -вторых, считаю, ваше мнение весьма нестандартным именно для поклонника.
Оо, возможно, вы правы! Но тут такая особенность: я за реальную любовь, со всеми трудностями, возмущениями, проступками героев (и реальных людей, конечно), просто потому что это так естественно - быть неидеальными, но и именно поэтому мне хочется говорить и писать о них, разбираться, понимать, дискутировать и т.п., в общем, интересоваться (имхо, конечно). И, в связи с этим, мне кажутся важными и спорные дискуссии, через которые можно увидеть многое относительно пары, в том числе и ИХ конфликт! Это бывает очень интересным, и жаль, когда тема обрывается...

Просмотр сообщения Цитата

Не удивляйтесь этому, а уж переубеждать тем более бесполезно,,,,
Вот это особенно жаль, ведь в таком случае цели дискуссии не совпадают: если одна из целей - убедить, а другая - исследовать и понять ситуацию героев, то так вообще можно ооочень далеко уйти, друг от друга.

Сообщение отредактировал OlGal: Четверг, 16 января 2014, 21:17:47

 

#2065
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Иден Кастилио,

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, что стих с иронией или с сарказмом.
Тебе кажется. Это вообще моя особенность, поэзией чувства переполняющие выражать.

Просмотр сообщения Цитата

И если ты процитировала именно мой пост, то у меня есть основания думать, что это в первую очередь ответ мне, на мои слова.
В первую очередь, да. Но далеко не в единственную. Это как на научных конференциях: во время проведения круглого стола участники могут спорить вдвоем, но они ведь не забывают о присутствующих!
 

#2066
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Иден Кастилио!

Просмотр сообщения Цитата

уже не героев и сериальную ситуацию обсуждаем, а друг друга
ИМХО. Вы же сами все это и затеяли. Причем начали еще с Шанса, и продолжили в теме "Хочу фик".

Просмотр сообщения Цитата

Happiness, а скажите честно, а для вас что больше неприятно, когда Иден, например, ругает тот, кто ее вообще никогда не любил, а является поклонником того героя, который был врагом Иден в сериале, или когда вашу любимицу осуждает тот, кто вроде как является ее поклонником? На этот вопрос могут ответить и другие желающие.
И сейчас продолжаете.

Насчет стихотворения... Еще раз скажу свое мнение, хотя уже писала. Ни иронии, ни тем более сарказма я в нем не вижу. Боль за любимого героя-да. Если Вы, Иден Кастилио, видите другое, это конечно Ваше право и Ваше видение.
 

#2067
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Иден Кастилио,

Просмотр сообщения Цитата

Кому-то мое мнение про героев неприятно, а мне может чье-то мнения быть неприятно, я не понимаю, зачем дискуссию такую развели, уже не героев и сериальную ситуацию обсуждаем, а друг друга :(
Так, может, продолжим?... Дискуссии... Правда, некоторых ответов я так и не дождусь, наверное, но я не из тех, кто понапрасну отчаивается. Итак: Иден и Круз... Альфа и омега их отношений - частые конфликты на фоне большой и искренней любви, или наоборот, большая искренняя любовь на фоне частых конфликтов... Меняется ли картинка, или она одна и та же? Меняются ли Иден и Круз? Кто из них больше, и почему? Развиваются ли их отношения, и благодаря чему? Отчего произошел крах, и крах ли это, или очередной кризис? Почему Иден меняет свой "стиль" отношения к Крузу, а Круз оставляет его на прежнем уровне? Это заметно, и очень, даже по тому, как поменялась их внешность с годами! Почему они испытвывали потребность именно в таких отношениях, и не утратилась ли она с годами, и с чем это связано? И так далее... столько вопросов, что голова кругом, и ведь их действительно можно хоть немного разрешить!

Сообщение отредактировал OlGal: Четверг, 16 января 2014, 21:03:41

 

#2068
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Четверг, 16 января 2014, 20:27:00) писал:

В адрес форумчан ничего оскорбительного не было, я про это ничего и не говорю. А осуждение в адрес героя есть и отношения в паре охарактеризованы весьма негативно, и лично мне читать такое было очень неприятно, но а почему не может быть неприятно, что в этом такого, почему я не могу об этом написать. Кому-то мое мнение про героев неприятно, а мне может чье-то мнения быть неприятно, я не понимаю, зачем дискуссию такую развели, уже не героев и сериальную ситуацию обсуждаем, а друг друга :(.
Иден Кастилио, каждый имеет право писать что угодно в рамках правил. Соответственно и тот, кто читает имеет право испытывать разные эмоции от прочитанного. Но дело в том, что ты противоположное мнение почти всегда воспринимаешь как негатив в свой адрес - Олгал пишет стихи об ИК не искренне, а чтобы постебаться конкретно над тобой, из-за идейных, сиренок, авторов определенных фиков хочется убить Роберта, наказать Иден и сбежать с форума. То есть причину часто ищешь не столько в написанном, сколько в тех, кто пишет, и потому ответка каждый раз звучит как обвинение. Ответный вопрос - думаешь, это приятно? Ну ведь не зря же ты вчера моментально потерла очередной пост из этой серии, просто так уж получилось, что я успела прочитать и отреагировать. Не сочти за переход на личности, постаралась ответить на твой пост максимально развернуто, как вижу со стороны.

Просмотр сообщения Цитата

Happiness, а скажите честно, а для вас что больше неприятно, когда Иден, например, ругает тот, кто ее вообще никогда не любил, а является поклонником того героя, который был врагом Иден в сериале, или когда вашу любимицу осуждает тот, кто вроде как является ее поклонником? На этот вопрос могут ответить и другие желающие.
Отвечаю. Да, меня некоторые посты в адрес любимых героев задевали раньше. И со стороны оппонентов и со стороны поклонников.Теперь - нет.
Несколько лет на форуме научили легче относится к высказываниям тут - это общественный ресурс, вирт, стоит учитывать специфику общения.
Плюс фаза острого фанатизма давно прошла - попустило конкретно. Это ведь всего лишь сериал, не более. Стоит ли ломать копья?
Ну и, наконец, появилось осознание того, что если есть свое, сформированное мнение, то почему чье-то иное должно расстраивать? Ознакомиться интересно, кое-что принять к сведению, иногда поспорить, а порой и самой переосмыслить - все.
Может это покажется странным, но я благодарна в первую очередь тем, чей взгляд на мою любимую пару, героев( особенно Иден) если не противоположен, то достаточно критичен. Общение на ТС не позволило замариноваться в липком сиропе, а, наоборот, заставило анализировать, рассуждать. В итоге, замечаю, что некоторые любимые мои "оппоненты" :heart: во многих вопросах сменили гнев на милость, а я давно сняла розовые очки :pinkglass: ))) И это здорово!!

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 16 января 2014, 21:53:19

 

#2069
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Цитаты у меня не работают, замучилась уже тэги копировать, буду просто оформлять цитаты кавычками.

"ИМХО. Вы же сами все это и затеяли. Причем начали еще с Шанса, и продолжили в теме "Хочу фик"."

Я имею в виду в этой теме сейчас, началась дискуссия с истории о наркотиках (Иден Барр напомнила мат. часть, за что ей спасибо), а потом дискуссия перешла на меня, что я обижаюсь и т.п. :(

"Так, может, продолжим?... Дискуссии..."

Нет. Не со мной, по крайней мере. Надеюсь, не обидетесь, объясню, почему не хочу, потому что заметила, что чем больше защищаю любимчиков, тем больше вызываю негатива в их адрес. Поэтому самое разумное для меня поменьше вступать в дискуссии. И плюс свободного времени мало.

"из-за идейных, сиренок, авторов определенных фиков хочется убить Роберта, наказать Иден и сбежать с форума."

Но это реальный факт – хочется. Что есть, то есть. Ну, может не только и не столько из-за авторов постов или фиков, а из-за моей особенности реагировать, но хочется. И я ни в коем случае не жду и не прошу, чтобы кто-то ради меня чего-то теперь не писал, но я хочу тоже писать то, что я чувствую. У кого что болит, тот о том и говорит, и почему меня права говорить лишают...:(

"Ну ведь не зря же ты вчера моментально потерла очередной пост из этой серии"

А можно узнать, о каком посте идет речь? Я удалила два своих поста про Роберта и Рэнфилд, когда Иден Барр в ответ написала, что по ее мнению Крузу подходит Минкс. Уж извините, мне фраза про Минкс показалась стебом, Минкс – старушка. А я про Рэнфилд серьезно писала, без стеба. Но раз мои рассуждения восприняли негативно, то я посты удалила, пожалев, что вообще влезла в дискуссию. На фразу Иден Барр я ответила, сначала, может, слегка грубовато, потом подумала, как покорректнее сформулировать, и подкорректировала. Больше не помню, что я исправляла…

"Да, меня некоторые посты в адрес любимых героев задевали раньше. И со стороны оппонентов и со стороны поклонников."

Я имела в виду – есть разница, когда это со стороны оппонента и со стороны поклонника, или нет?

"Общение на ТС не позволило замариноваться в липком сиропе"

Эх, а как бы я хотела «замариноваться в сиропе» (цитата), свято верить, что финал истории Иден и Круза бред, быть абсолютно равнодушной к тому, что плохого пишут про мою любимую пару, и ходить на ТС исключительно для того, чтобы скачивать серии. Эх… :(.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Четверг, 16 января 2014, 22:21:38

 

#2070
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Иден Кастилио,

Просмотр сообщения Цитата

Нет. Не со мной, по крайней мере. Надеюсь, не обидетесь, объясню, почему не хочу, потому что заметила, что чем больше защищаю любимчиков, тем больше вызываю негатива в их адрес. Поэтому самое разумное для меня поменьше вступать в дискуссии. И плюс свободного времени мало.
Это заметно. Ожидала подобного ответа, сделала относительно него выводы, на сей раз окончательные.

Если кто хочет поучаствовать в дискуссии в связи с вопросами в предыдущем моем посте, буду признательна.
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей