Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вспомогательная тема по Китаю

Полезная информация о традициях, личностях, местах. Дорамная и реальная историческая.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 497
#481
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10577
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А для принца мать - святое.
Я осуждаю.
Святое за святое. Зуб за зуб. Логично. Цзыянь не святой.
Чего ж Шеня не осуждаешь? Страдает красиво?

Просмотр сообщения Цитата

Ну приведи примеры такой жести, чтобы кто-то не в бою, а вот так резал раздражающих людей?
Раздражающих? Это не просто раздражающих. У него не раздражение, а гораздо глубже чувства.
Шень опять же. Убил жену, стал любовником, гораздо большая жесть. Но его причины ты хочешь видеть, а Цзыяня нет. А я его понимаю. Это не раздражение. Это чувство несправедливости, которое невозможно вынести. Ты с логикой к этому подходишь, а нужно с эмоциями.
И я никогда бы не посмела осудить Цзыяня за его чувства. Он не планировал ее убивать, в отличие от Шеня. Вот там да, фу и фи. Хотя я и его понимаю. Но Цзыяня жаль намного больше.
 

#482
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10577
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но надо себя держать в руках. Таких или в тюрьму или в психушку, изолировать от общества.
А Шеня куда? Казнить? Он действовал обдуманно.
Насчёт жести далеко ходить не надо. Шпионка принцесса начинается с охоты на людей. Жесть так жесть. Да и дальше маразм, я не смогла это смотреть.

Просмотр сообщения Цитата

Ваниха виновата. Она провоцировала, тупая овца, чья простота хуже воровства.

Провоцировать можно когда понимаешь, что делаешь, а она по твоим же словам не понимала. Она такая, какая есть.
Никого тебе не жаль))) Подозреваю просто по принадлежности к Фениксам :D
А мне жаль. И ее и ректора. Оба жертвы. В кого только сынок ее таким уродился? А, впрочем ясно в кого)))

Просмотр сообщения Цитата

Они оба поплатились жизнями близких невинных людей за свои опасные дела, и друг друга стоят.
Нин Ци первым переступил черту. Интриговать можно, но соблюдать меру.
Нин И всегда старался не переступать черту, в отличие от братьев. И потому, да, ему можно.
Нин Ци сам убил свою мать, своими действиями. Переступил черту и поплатился.

Просмотр сообщения Цитата

Во вторую очередь принцевы интриги спровоцировали. С волками жить по волчьи выть.
В первую очередь спровоцировала нежелание/неспособность императора содержать своих жен пристойно.
В первую очередь его личные амбиции, дальше уже по списку.

Просмотр сообщения Цитата

Насколько я помню, причиной отказа было нежелание оставлять без присмотра мать. Достойный сын.
Нет. Там был ещё очень значимый диалог когда Ваниха предложила ему уехать, он отреагировал очень холодно. Там ясно показано, что остаётся он не только и не столько ради матери. И дальнейшие события это лишь подтверждают.
 

#483
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10736
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:21:08) писал:

Раздражающих? Это не просто раздражающих. У него не раздражение, а гораздо глубже чувства.
Именно раздражение, очень сильное раздражение. Когда задели за больное, и непроизвольно так дёрнулся что убил.

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:21:08) писал:

Святое за святое. Зуб за зуб. Логично. Цзыянь не святой.

Это чувство несправедливости, которое невозможно вынести. Ты с логикой к этому подходишь, а нужно с эмоциями.
То у тебя "логика" то "эмоции".

Я подхожу именно "с эмоциями". Ректор не справился с эмоцией. Это как "состояние опьянения", которое "не избавляет от ответственности".

Мне его жалко за то что он на дуру такую напоролся. Вот Ваниху мне не жаль, она пострадала за свой эгоизм. За то что она думала только о своих чувствах и не пыталась встать на место другого человека, понять что чувствует он. Сама погибла и жизнь Цзыяня загубила.

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:21:08) писал:

И я никогда бы не посмела осудить Цзыяня за его чувства.
Судят Цзыяня не за чувства, а за то что он не удержал их в узде. Это как ребёнка не судят, так как ребёнок слаб и не понимает. А взрослый уже несёт полную ответственность за свои действия.
 

#484
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10577
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 28 апреля 2025, 08:26:24) писал:

Кстати, об историчности, сыновьях и матерях.

Я помню в Фениксах, и больше нигде такой драмы не помню, супруга императора самоубилась, как бы отдавая свою жизнь взамен жизни напортачившего принца.
Так можно было?
Да. Исторически точно.

Просмотр сообщения Цитата

Восторгов не понимаю. Ну то есть как обычно у меня с корейцами.
Я начинала смотреть. Дальше первой серии не смогла. Я не ёжик, чтобы жевать кактус.

Просмотр сообщения Цитата

Ещё досмотрю Ки благодаря озвучке. Мне кажется, тот же актёр что и Фениксы озвучивал, но не уверена, долго вспомнить пыталась. Драматический талант. Если Фениксы он серьёзно озвучивал, то в Ки как бы усиливает их пафосные вопли совсем чуть-чуть, на грани комизма, и смотрится легко и весело, без сведённых скул.
Интересно. Но хорошо, что я смотрю с субтитрами. И в любой момент могу вспомнить голос самого Нин И) А он того стоит)
Ох, блин, пойду-ка я серию посмотрю)))
 

#485
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10736
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:37:14) писал:

А Шеня куда? Казнить? Он действовал обдуманно.
Да, Шеня казнить. Шень и не отказывался.
Только не одного Шеня, а в первую очередь принцесску, и тех кто её покрывал, не замечал её "проказ". Только это уже фантастика.

Гг-не Шень отдал свою жизнь в полное распоряжение. Она сама не рвалась восстанавливать справедливость казнью Шеня, ей только нравилось его мучить и за его счёт себе жизнь устраивать.

Ректор так же сам решил что его надо казнить.

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:37:14) писал:

Насчёт жести далеко ходить не надо. Шпионка принцесса начинается с охоты на людей. Жесть так жесть. Да и дальше маразм, я не смогла это смотреть.
Это другое. Те на кого охотились принцы, и девушки поставляемые дедушке-садисту, это не люди "на равных", которые чем-то раздражают, чем-то их действия не устраивают. Они безликая дичь.
 

#486
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10577
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно раздражение, очень сильное раздражение. Когда задели за больное, и непроизвольно так дёрнулся что убил.
Когда теряешь родного человека чувство при этом называется раздражением? А не горем? Особенно если теряешь несправедливо, из-за конкретной вины конкретного человека.

Просмотр сообщения Цитата

Я подхожу именно "с эмоциями".
Неа. А ты попробуй поставь себя на его место, как советуешь Ванихе. Уверена, что отреагировала бы по другому? Я вот не уверена, что я сдержалась бы. И осуждать и не подумаю.

Просмотр сообщения Цитата

Судят Цзыяня не за чувства, а за то что он не удержал их в узде.
Да ладно... А когда убивают не из-за чувст, а по холодному расчету лучше?
Любую открой и там такого воз и маленькая тележка. Чувства для меня оправдывают, рассчет нет.
 

#487
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10577
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это другое. Те на кого охотились принцы, и девушки поставляемые дедушке-садисту, это не люди "на равных", которые чем-то раздражают, чем-то их действия не устраивают. Они безликая дичь.
Ты все с ног на голову перевернула. По твоему убить человека в состоянии аффекта хуже, чем осознанно охотиться на людей ради забавы? Где настоящая жесть? Если не на равных, значит можно все?
Случай с Цзыянем ты преподносишь как исключительный в цинизме и жестокости, типа такого больше нигде нет. Его случай вообще не жесть, а трагедия, его и жертвы. Глубокий, умный эпизод показывающий цену амбиций, целей и решений.
Ни цинизма, ни жести в нем нет.
 

#488
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10736
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:37:14) писал:

Нин Ци первым переступил черту. Интриговать можно, но соблюдать меру.
Нин И всегда старался не переступать черту, в отличие от братьев. И потому, да, ему можно.
Действительно, НинЦи не соблюл меру, потому что самый не опытный, позже всех включился в игру. Опытные игроки должны были это учитывать в своём давлении на него. Не подумали, рассчитывали на то что он станет безропотно терпеть - сами лошары.

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:37:14) писал:

Нин Ци сам убил свою мать, своими действиями. Переступил черту и поплатился.
В такой логике и ректор убил свою жену, точно так же. Играл в опасную игру, не рассчитал.

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 28 апреля 2025, 11:37:14) писал:

В первую очередь его личные амбиции, дальше уже по списку.
У тебя всегда амбиции как что-то плохое. Но ректором так же двигали амбиции.
В императорских семьях лишены амбиций дурачки, каким НинИ притворялся. Но он притворялся.
 

#489
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10577
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

интеллигентный человек, наложницу ножом пырнул как так и надо... Я такой вольницы в других дорамах не встречала.
Это описание в корне противоречит тому, что на самом деле случилось в том эпизоде. Намеренно упрощает, и принижает.
 

#490
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10577
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У тебя всегда амбиции как что-то плохое
Не всегда, а если не уметь ими управлять, и не держать себя в руках.

Просмотр сообщения Цитата

В императорских семьях лишены амбиций дурачки,

По твоему десятый принц дурак? А по моему, он там второй умный после Нин И. Кроме того честный и смелый.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость