Вспомогательная тема по Китаю

Цитата

Можно подумать все те присоединенные союзные республики прям так на пользу... Видно, как на пользу, сразу после развала Союза.

Цитата

К тому моменту между ними было все сложно. На поверхности одно, на деле другое, при чем оба не обо всем о чем думает противоположная сторона и к чему клонит, догадывались. На поверхности: Нин И отравлен Фэн Чживэй и умирает, недолго осталось, дни. Она заключена в тюрьму и ждет казни. Сама выпила яд, с отсроченным действием. Явился Наньи ее из тюрьмы вызволять. Дошли до тюремного двора с ней. Плюс в тот момент ещё мясорубка между главой Кровавой пагоды и отцом Наньи. В этой суматохе она начинает умирать от яда, их пытаются задержать, и она сигает со стены. Все. Пропала. И она, и Наньи. Но его Нин И нашел потом быстро. Не чтобы наказать, просто узнал, что жив. А про нее ноль. Тишина. Никаких следов.
Это на поверхности. А внутри она хотела как и в дораме отчасти, освободить его от себя. Понимала, что с ней живой рядом он не сможет быть императором. По большей части по политическим причинам. Но не только по ним. И отрава для Нин И оказалась на деле не отравой, а лекарством, вылечившим его давнюю болезнь. Просто побочки такие были. Подарок напоследок. И он ее казнить не собирался. Хотя слухи ходили, что её там пытают в тюрьме. Неправда.

Цитата

В книге все понятно. Весь сюжет завязан на клятве матери. Она целенаправленно идет к ее выполнению. Был момент, как и в дораме, когда она под влиянием чувств была готова не отказаться целиком (а там, кто знает), но поступиться принципами. Довериться Нин И. Но тут как всегда, его подставляют показывая в наихудшем свете, и все. Весы качнулись в сторону исполнения клятвы.
И война и очень долгая, годами, подготовка к ней, сначала настоящая. Но потом, после момента переосмысления превращается в игру. А с его стороны она никогда серьезной и не была. Вся его "война" лишь повод для нее исполнить клятву и успокоиться. Для этого он и отдал ей фактически полстраны.

Цитата

Ха. Ни так, ни так. Сымитировал, чтобы выманить ее. Если жива, не удержится, придет. Но перед этим заметил очень для него явный знак о том где она может быть. То есть не вслепую совсем. И она и правда явилась на похороны.

Цитата

Клятву исполняла. За мать мстила. Но здесь больше Синь Цзыяню. Но и Нин И считала виновным через Нин Чэна. В книге как и в дораме, Нин Чэн недосмотрел, впал в немилость.

DeJavu (Вторник, 24 февраля 2026, 15:02:14) писал:

Разумеется на пользу геополитической обстановки, присоединяли столетиями не республики, а территории. А республики - это избранная большевиками форма внутриполитического устройства, которой воспользовались враги чтобы получить контроль над территориями сами. Была бы их воля, они бы и Россию разделили на десятки "независимых государств". Себе на радость, нам на погибель.

Мелкие государства - лимитрофы, разменная монета. Вечная "Свадьба в Малиновке".
Это и обсуждаемая книга подтверждает.

DeJavu (Вторник, 24 февраля 2026, 15:02:14) писал:

Потрясающе.
Фантазия

DeJavu (Вторник, 24 февраля 2026, 15:02:14) писал:

Я так понимаю, по мнению авторши, образцового поведения мужик это НинИ. Полюбил - так и пол-страны тебе на, и сам на кого придётся императорство оставлю, и к любимой в пампасы.

По мне так презренен.

Цитата

Ну вот и я говорю, мямлю из него сделали. Мне не нравится так. В общем, считаю, что экстры не читала, а значит закончилось все почти как в дораме.

Я дочитала "Сон в красном тереме". Какой вопрос ты хотела задать?

И тем временем у меня тоже есть вопросы. В воздух так сказать. Многие темы/ветки/судьбы остались не раскрыты. Как ружье на стене которое так и не выстрелило. А я ждала.
Еще не поняла тему с двойником Баоюя. К чему она была? Понимаю, что это я не догоняю, а не роман какой-то "не такой". Как не поняла в общем процентов наверное семьдесят из того, что в нем прочитала. Иллюзий насчет себя не питаю. Не понимала даже многое по простым реалиям эпохи, не говоря уж о сложных философских смыслах. А их там есть, много. По реалиям сложно потому, что Цао Сюэцинь писал для современников, и не старался писать так, чтоб его поняли несколько столетий спустя. Мне сложно было именно въехать в расхождения между законом и реальным положением вещей хотя бы в вопросах рабства. Все очень неоднозначно. Контекст рулит. Как часто в Китае.

По Сянлин, девочке за которую я болела. Она умерла, да. НО!!! Она умерла на последней странице, единственной и законной женой Сюэ Паня, госпожой! Которую все уважали. Умерла в родах. Оставив наследника роду Сюэ. Ее судьбе могли бы позавидовать многие в романе. Умерла молодой, да, но никто в этом не виноват.
Ее отец Чжэнь Шиинь всегда знал где она и что с ней. И не вмешивался. Он вообще ни во что не вмешивался.
В общем я осталась при своем мнении. У Сюэ Паня ей однозначно лучше чем у гомика.

И даже несмотря на то, что чувствую, что многие смыслы от меня ускользнули, не пожалела ни о минуте потраченной на эту книгу. Рада, что прочитала.

Сообщение отредактировал DeJavu: Среда, 11 марта 2026, 21:19:15

DeJavu (Среда, 11 марта 2026, 21:15:00) писал:

Меня интересует, какая связь между Камнем, которого Даос и Буддист отправили "познавать жизнь" и Баоюем. Ну то есть вроде бы понятно, что Баоюй этот камень и есть, но хотелось бы подробностей.

По сериалу Баоюй проживает жизнь в женском окружении. Женская то есть доля самая горькая. Мда... Там вначале ему снятся стихи про несчастные женские судьбы, и постепенно героини их проживают.
А потом он теряет камень (там он перед этим что-то у судьбы попросил, типа счастья, не за то ли?) и с камнем теряет свой человеческий ум. Как это объясняется?

DeJavu (Среда, 11 марта 2026, 21:15:00) писал:

Каким двойником?

DeJavu (Среда, 11 марта 2026, 21:15:00) писал:

А мне по реалиям всё было понятно в сериале. Обыкновенно по-житейски всё.

А может быть Баоюй просто мальчик, а камень наблюдал за жизнью вися у него на шее...

Цитата

Против этой версии говорит то, что он сошел с ума после ее потери. Если просто мальчик, было бы ни жарко, ни холодно.

Цитата

Прямая. Он и есть тот камень. А вот его двойник... Возможно он и есть нормальный, обычный Баоюй, родившийся там и тогда, когда ему предписано. Они внешне как близнецы, им снились одинаковые сны, их звали одинаково. Но в жизненных ориентирах они не сошлись. И были при личной встрече этим разочарованы оба.

Цитата

Сон был, да. Он смог прочитать книгу судеб. Но с первого раза ничего не понял и не запомнил. Даже не мог связать происходящее с сестрами и этот сон.
А вот потом, когда монах объявился и вернул яшму умирающему Баоюю, он еде раз попал в те небесные чертоги и прочитал ту книгу уже осознанно. Все понял. И с того момента изменился. Стал холоднее, перестал проявлять свою щенячью любовь к сестрам, а потом просто ушел. Познал смысл всего.

Цитата

Он его не потерял, хотя выглядит все именно так. Его забрал тот самый монах (один из, так понимаю), который и позволил камню провернуть всю эту авантюру. Почему? Однозначного ответа нет. Но не из-за действий Баоюя. Просто время пришло. Верховный замысел. Это раскрыли в самом финале лишь.
После сдачи экзамена и исчезновения Баоюя, его увидел отец, в сопровождении тех самых монахов. Но поговорить не смог, они исчезли. После этого отец не сомневался ни секунды, что мальчик не его сын. Не в житейском, а в духовном плане. Он вообще его всегда недолюбливал, как чуял, что с ним что-то не то.
Там есть абзац, как Цзя Чжэн отвечает на вопрос, кто же он был. Пересказывать своими словами не буду. Если интересно, процитирую.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 16 марта 2026, 13:27:05

Не утерпела. Была одна мысль. Проверила. И в точку! У Цао Сюэциня очень много значат имена. Это отдельная тема вообще. И разные способы именования. Решила посмотреть перевод фамилий обоих Баоюев. И бинго! Нужно еще подумать, что это на самом деле значит, но самый поверхностный смысл в пояснении не нуждается.
Итак: Цзя (贾), фамилия "нашего" Баоюя это омоним слова «ложный», «фальшивый», «поддельный».
А Чжэнь (甄) — омоним слова «истинный», «настоящий», «подлинный».

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 16 марта 2026, 15:24:46