Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Круз: неволшебный финал волшебной любви

Иден-Круз Eden Capwell Cruz Castillo
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 463
#441
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А как бы Роберт проявил свои чувства к Иден, если бы Иден не было в Санта-Барбаре к моменту его приезда, они бы просто не увиделись даже?
Есть много способов это показать, если на то будет желание сценаристов. :)

Просмотр сообщения Цитата

И чем такой сюжетный ход классный, я не поняла. :thinking:

Вот такая вот я непонятная. :D Классный сюжет тем, что после испытаний, выпавших на ее долю за 88-й год, неудивительно было бы, если бы она тогда свихнулась. И раз свихнулась все равно, уж лучше раньше, чем позже. :)
И да, мне было бы интересно наблюдать за реакцией Роберта на все то, что произошло в жизни Иден.


Просмотр сообщения Цитата

Если родные Иден ее не нашли, с чего бы Роберт ее нашел?


Было бы желание, будет и возможность. :)

Просмотр сообщения Цитата

И потом у него стимулов ее искать было бы гораздо меньше, при сюжете, когда бы она заболела до его приезда в Санта-Барбару, она для него девушка, которую он последний раз только в 1984-ом году видел, которая его разлюбила и не узнала, когда он из тюрьмы сбежал.

И он все равно продолжал любить эту девочку и узнал бы, что это девочка спятила, а ее любимый муж забил на нее и развлекается с ее подругой или сестричкой. :D Думаю, личные обидки бы отошли на второй план. Но, когда я выразила пожелания, уж лучше бы устал раньше, я не имела в виду псих.болезнь Иден в 88-89 году. )) Он мог устать от Иден в линии Тори. :)

Просмотр сообщения Цитата

Да вот я ж и не поняла, кого вы в виду имели. Любимая женщина у Круза одна - это Иден
А в прошлом этой женщиной была Тори. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Я помню, что на форуме Круза осуждали, что он с Санатной невовремя собрался развестись. Но Сантана любимой не была.

Кстати, он в нее тоже некогда был влюблен, но не в то время, конечно. Фишка в том, что когда он увел из под носа Мейсона, некогда возлюбленную ими обоими женщину, он прекрасно отдавал себе отчет, что делает. Он давал ей гарантию, что с ним ей будет лучше, чем с Мейсоном. Что он будет хорошим отцом Брендону. И все это было не во время его сомнения в чувствах Иден, все это было уже после того, как она пришла к нему и просила принять ее обратно, но она была беременна от другого. И уж, если он отказался от любимой женщины, которая пришла к нему с повинной, хоть и с приплодом от другого, и взял на себя обязательства и тем более обязательства католического брака, а католики очень серьезно относятся к браку, кроме Круза, наверное, то будь добр проявлять свою принципиальность. Их отношения с Сантаной не строились изначально на любви, и да, она совершала безумства, но у нее есть оправдание, наркотик, который подсыпала ей Джина в лекарство от аллергии. Ее подставили. Он же ее бросил, развелся и по словам Перла даже не навещал. Поздние сценаристы, которых все ругают, кстати, исправили эту оплошность и оказалось, что все же навещал, под конец, наверное. Но в тот острый период он ее не навещал.

Просмотр сообщения Цитата

А Виктории Круз чего плохого сделал? Виктория была здорова и благополучна, когда бросила его и уехала в Голливуд.

Он мог поехать за ней, раз любил так ее. :) Но я вообще говорила про период, когда он забрал у нее Чипа и внушал ему, что его мама Иден и это было до офиц.передачи Чипа, в период, когда она боролась за сына и ей снилось в кошмарах, что Круз забирает у нее ребенка. Да, он уже не любил ее, но она когда-то была его любимой женщиной. А он так поступил. Может, и Иден потом перестала быть его любимой женщиной? Раз он так поступил?

Просмотр сообщения Цитата

если, например, он не хочет уезжать и бросать работу в Санта-Барбаре.

Поехал же в Европу. :)


Просмотр сообщения Цитата

Отношения Иден и Роберта (в 1989-ом) не равны отношениям Круза и Виктории (в 1986-ом). Круз однозначно не смотрел на Викторию, как на объект влюбленности, он любил Иден. Иден больше ревновала, чем ситуация того стоила, вела бы себя более спокойно, Виктория бы быстрее поняла, что ей ничего не светит, и отстала.


Согласна, но все же Круз сам создал ситуацию в которой она ревновала. В принципе, он сам почувствовал подобное на своей шкуре в 89-м. А что бы было бы, если бы она забеременела от Роберта? Он бы принял ее беременную? Как считаешь?

Просмотр сообщения Цитата

Что касается Иден и Роберта... Я не считаю, что Иден Роберта любила. Мне запомнилась ваша старая фраза о том, что вы видели, как Роберт умеет любить (с Иден), поэтому считаете, что Келли он не любил.

Это я так считаю, а вот ролли считают иначе. :) И у них тоже есть своя правда, свои зацепки, которые не вижу я.

Просмотр сообщения Цитата

Примеряя эту фразу к Иден, могу сказать, что я видела, как Иден умеет любить, как она любит Круза, что она горы готова свернуть ради того, чтобы быть с любимым человеком, и на основании этого могу сказать, что Роберта она не любила.

Дело в том, я не соизмеряю любовь Иден к Крузу и Роберту сворачиванием гор. Если бы соизмеряла, то согласилась бы с тем, что Роберт полюбил Келли. Сворачивал же горы, когда похитил ее на самолете, чтобы увезти в Аргентину. :) И то, что Келли, сворачивала горы, ради Роберта вовсе не ставит для меня ее любовь к нему выше любви к Куинну, ради которого она точно горы не сворачивала и в сравнении других мужчин ее в прошлом. Да и подавали Тори, конечно, иначе.



Просмотр сообщения Цитата

Если бы она хотела быть с Робертом, если бы любила, она бы была с ним, но она этого не хотела, потому что не любила его, она любила Круза, а не Роберта.

Если бы в тот период ее сердце было свободно от любви к Крузу, или бы уже Круза не было в ее жизни, то была бы с Робертом. )) ИМХО, конечно.


Просмотр сообщения Цитата

Но если оценивать некоторые сцены с Иден и Робертом, то кто-то из зрителей может расценить их, как моральную измену Иден Крузу,

То, что ты называешь моральной изменой, для меня как раз именно это зацепки, по которым я сужу, что она любила Роберта. :) Много сцен в ИР поданы так, что я поверила. Их снимали, как пару. Не помню еще такого любовного треугольника, когда соперник преподносился так. Видимо, надо сказать спасибо главе канала, которая делала на них ставку в то время. И я купилась. :D

Просмотр сообщения Цитата

а у Круза с Викторией таких сцен не было. Круз Иден с Викторией морально не изменял, это абсолютно точно. А с Робертом ситуация все же несколько иная, чтобы называть их одинаково (раз то моральная измена, значит, и это).

Я помню пару моментиков и с Тори. Особенно в начале, когда она только появилась. Когда они смотрели друг на друга и у них всплывали воспоминания о времени проведенном на пляже. Вроде бы они даже поцеловались. Именно тогда Иден почувствовала запах ее духов на рубашке Круза.
 

#442
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет Круз не изменял Иден с Тори ни мысленно,ни физически никак.

А откуда Чип возник? Физическая измена точно была.


Просмотр сообщения Цитата

Этой ситуации вполне могло не быть в принципе не начни Иден рыться в его личных вещах это уже само по себе не порядочно,


Она жила в его доме и его вещи, были ее вещи. У вас с мужем не так? Вы не имеете права открыть его ящик с нижнем бельем?

Просмотр сообщения Цитата

что он такой разэтакий ничего ей не рассказал имел полное право ничего не говорить,потому что эти отношения кончились до их знакомства

Так и у Иден с Робертом, однако он у нее клещами вытягивал, что и как. А она то сама не помнила толком еще, что ему скажет?

Просмотр сообщения Цитата

Честно меня взбесило,когда в ситуации с Робертом она потребовала от него права на личные секреты. По мне этого права у неё не было, потому что она из него душу вытрясла по поводу Тори.

Вполне имела, раз он имел. А то, что получается? Круз имел право, а Иден нет?

Просмотр сообщения Цитата

Сантана вообще то сама "молодец" не придумала ничего умнее,как только лечь в постель с врагом мужа больше в городе мужиков не нашлось

С Кейтом она чувствовала себя нужной, любимой и сексуальной. Насколько я помню, он был увлечен ею в юности, он уважал ее. Он спас ее от позора и того же Круза на крыше, когда та осталась в одном белье, а мог использовать, чтобы унизить врага. К тому же, не забывай, она была под кайфом и не потому, что сама на него подсела. Она принимала лекарство от аллергии. Так что, вини Джину за все это, ни ее.

Просмотр сообщения Цитата

потом она не кота в мешке покупала знала , что её ждёт.

Он тоже знал. Круз знал, что ее не любит, он знал, что Иден любит его и хочет быть с ним. Он выбрал Сантану.

Просмотр сообщения Цитата

Знаешь, я считаю случись с Крузом то же что с Иден она вполне могла его бросить если уж она на едва найденного,как она думала умершего ребёнка плюнула о больном муже говорить нечего.

Эх, не стала бы я этого утверждать... Но вам виднее. И как вы любите эту пару?

Просмотр сообщения Цитата

История с Робертом и финал убедили меня в том, что Иден способна на всё

История с Робертом, то понятно, а финал? Хотя, да, забыла, что ты считаешь Иден в тот период вменяемым человеком. Поэтому предъявляешь ей счет.

Просмотр сообщения Цитата


Окажись Роберт на месте Круза он не стал бы её искать я уверена она ему и здоровая то не особо нужна была иначе он бы себя так не вёл,а уж душевнобольная тем более.


Это твое ИМХО, но даже, если это и так, чем он тогда хуже Круза? :D Если в твоем восприятии он поступил бы также?
 

#443
carmencastillio
carmencastillio
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Авг 2014, 17:19
  • Сообщений: 286
  • Откуда: Крым
  • Пол:
Nikita S,зачем ты интересовалась моим мнением если в итоге подробно ответила Иден Кастилио,а мой пост проигнорировала?
 

#444
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияcarmencastillio (Воскресенье, 07 августа 2016, 22:27:41) писал:

Nikita S,зачем ты интересовалась моим мнением если в итоге подробно ответила Иден Кастилио,а мой пост проигнорировала?
Я на твой тоже ответила, отдельным постом. ;) Как раз перед твоим.
 

#445
carmencastillio
carmencastillio
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Авг 2014, 17:19
  • Сообщений: 286
  • Откуда: Крым
  • Пол:
Просто то,что для тебя измена для меня изнасилование кстати сам Мартинес считал так же и говорил,что не понимает.как человек мог сделать ребёнка будучи в бессознательном состоянии. Так что давай не будем валить всё в одну кучу. Будь у меня муж я бы не стала специально рыться в его вещах повторяю для непонятливых это не порядочно и потом меня бы не волновало что у него было с другими до меня. Знания умножают скорбь знаешь ли, а в данном случае особенно. Ты сама сказала Сантана- аллергик принимала эти таблетки регулярно и соответственно знала,как они действуют, и могла заметить разницу по крайней мере в начале этой истории она же не всегда наркоманкой была. Так я ж сказала в СБ мужики в дефиците кроме врага мужа никого не нашлось или может она столь "хороша",что кроме Кейта никто не позарился. Круз узнал о выкидыше Иден будучи уже женатым или забыла? Будь он свободен и за окном был бы другой пейзаж, а так как бы он Сантане,объяснил,что хочет развестись через несколько дней после свадьбы? Странное желание согласись.Слушай ты,мои посты по диагонали читаешь или как? Я же сказала:

Просмотр сообщения Цитата

У неё не было права на личные секреты,потому что она не предоставила это право Крузу.
Круз из неё ничего не вытягивал тем более клещами он просто хотел понять,что происходит вот и спрашивал согласись имел право она ведь его женой была,А вот Роберт манипулятор ещё тот.:"Вспомни я так хочу".Хоть бы спросил для начала надо ли это ей,но,куда там кроме себя любимого плевать на всё и вся.
А вот люблю и всё считай, что у всех свои странности. И давай на "ты", я себя ровесницей пирамид чувствую,когда ко мне на "вы" обращаются.

Сообщение отредактировал carmencastillio: Понедельник, 08 августа 2016, 00:41:37

 

#446
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Пару слов заступлюсь за Круза, и хотела бы со своей стороны закончить беседу. Не люблю долгих споров, ведь все равно каждый останется при своем мнении.

Просмотр сообщения Цитата

и взял на себя обязательства и тем более обязательства католического брака, а католики очень серьезно относятся к браку, кроме Круза, наверное, то будь добр проявлять свою принципиальность.
Вообще-то Круз и проявлял свою принципиальность и старался быть Сантане хорошим мужем. Сантана же ему изменяла с Кейтом, она в гораздо меньшей степени проявляла уважение к их браку.
И я лично не считаю, что стоит оставаться в браке с человеком, которого не любишь, сделаешь несчастным и себя, и этого человека, и я считаю развод Круза и Сантаны правильным решением. И Круз Сантану в беде не бросал, я помню, он расследование вел, доказал, что таблетки ей подкидывали, и Сантану в тюрьму не посадили, хотя ей светил реальный немаленький срок за наезд на Иден.

Что же касается Виктории и Чипа, то Круз беспокоился о благополучии своего ребенка, а интересы ребенка превыше всего. Виктория неоднократно подвергала Чипа опасности, это факт. А Иден и Круз могли создать для Чипа любящую семью, и ему было с ними хорошо (имею в виду то, что было до болезни Иден, а в болезни никто не виноват, заболеть любой может, и Виктория в том числе). Самой же Виктории Чипа никто видеть не запрещал, она навещала его, потом уехала, сама решила уехать, хотя если бы сильно хотела быть рядом с сыном, могла остаться в Санта-Барбаре, найти другую работу, но ей карьера кинозвезды важнее, это ее выбор.

Просмотр сообщения Цитата

С Кейтом она чувствовала себя нужной, любимой и сексуальной.
Ну ничего себе характеристика отношения Кейта к Сантане! Кейт Сантаной попользовался исключительно для того, чтобы Крузу отомстить, а потом выбросил, как ненужную вещь. Подставил ее по полной на суде (за наезд на Иден), открестился от того, что был с ней в машине, позволил Джине ее оболгать, так, что дело стало выглядеть уже не как случайный наезд, а как покушение на убийство. Пересматривая эти серии, я еще подумала, что Кейт винит Круза за смерть Кейти, а как сам он поступает с женщинами, чужими сестрами... Гораздо хуже, чем Круз, Круз хоть намерено никого не подставлял и не использовал.

Просмотр сообщения Цитата

И он все равно продолжал любить эту девочку
В сериале Роберт не сильно долго любил Иден и переключился на Келли. Если он устал бороться за нее здоровую, то почему вы думаете, что он стал бы искать ее больную - дольше, чем Круз и ее родные? Вы слишком Роберта идеализируете.

Просмотр сообщения Цитата

Он мог устать от Иден в линии Тори.
Не могло такого быть, там ясно показано, что Круз любит Иден, а не Викторию.

Просмотр сообщения Цитата

А в прошлом этой женщиной была Тори.
Мы эту историю не видели, чтобы судить объективно, что там было в прошлом - любовь или влюбленность. Я думаю, что такого, как с Иден, у Круза ни с кем больше не было.

Просмотр сообщения Цитата

И раз свихнулась все равно, уж лучше раньше, чем позже.
Вот не понимаю я, чем это лучше. Если случается что-то плохое, человек заболевает, то всегда лучше, чтобы это произошло как можно позже, чтобы человек подольше здоровым пожил. А если вы хотите болезни для любимицы ради реакции Роберта... то это может того не стоить.

Просмотр сообщения Цитата

А что бы было бы, если бы она забеременела от Роберта? Он бы принял ее беременную? Как считаешь?
Я думаю, что многое бы зависело от чувств Иден к Роберту. Если бы Круз видел, чувствовал, что Иден Роберта абсолютно не любит, а любит только его, Круза, то я думаю, что принял бы ее с ребенком. Но еще важны и обстоятельства зачатия. Круз на маяке представлял Иден, думал, что он с Иден, а был физически с Викторией. Если абсолютно то же самое было бы и у Иден с Робертом - она бы представляла, думала, что она с Крузом, была не в себе, а Роберт подло воспользовался ситуацией, то ее и винить не за что, она жертва, а виноват только Роберт.

Вот, это называется, хотела написать пару слов.... :inwall:
 

#447
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 917
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В сериале Роберт не сильно долго любил Иден и переключился на Келли. Если он устал бороться за нее здоровую, то почему вы думаете, что он стал бы искать ее больную - дольше, чем Круз и ее родные? Вы слишком Роберта идеализируете.
В сериале при "прощании" на яхте после расследования дела Рауля Иден прямо сказала Роберту, что любит Круза, счастлива с мужем, и что теперь, хотя она и вспомнила Роберта, и часть её души и сердца сожалеет о потерянной судьбе - быть с ним, но переменить - отказаться от своей нынешней судьбы с Крузом ради него, Роберта, она не хочет и не может. И Роберт мужественно и уважительно принял тогда её решение. Правда, позже, она же дала ему серьёзный повод усомниться в "реальности" этого самого решения. Но это уже - к другой теме. Я же сейчас о другом. Он готов был отказаться от борьбы за неё, потому что понял тогда, что "у неё есть всё, что она хочет, и всё, что ей нужно, и без меня". А вот если бы он узнал, что она несчастлива (больная, одинокая, родные перестали её искать и т.п.), то это был бы совершенно другой расклад обстоятельств, тогда бы он мог быть уверенным, что его присутствие, его усилия ей нужны. Как бы он там её искал/ не искал - это, разумеется, было бы тоже на совести/ воле сценаристов, но Вы ведь здесь говорили именно о намерениях-мотивах, как я понимаю.

Просмотр сообщения Цитата


Он мог устать от Иден в линии Тори.
Не могло такого быть, там ясно показано, что Круз любит Иден, а не Викторию.
Когда-то Круз был страстно влюблён в Викторию, потом устал страдать по ней и ... встретил другую женщину, в которую не менее страстно влюбился (хотя, я думаю, при расставании с Тори, он вряд ли верил, что сможет к кому-то также "восспылать"). А затем пришла и любовь к этой самой Новой женщине. Круз не был однолюбом по своей сути, так же как и Иден. И если бы сценаристы тогда решили развести пару ИК, то ничего невозможного в плане логики (чувств) я там не вижу: допустим, Круз, уставший-разочарованный, принимает предложение своего бывшего начальства поработать где-нибудь в Лат. Америке - полгода/ год под прикрытием. Иден, понятное дело, страдает. Но тут начинаются события по захвату КЭ. Она включается полностью в борьбу и т.д. - на сцену выходит новый герой. Если я не ошибаюсь, примерно об этом вела речь Nikita S.)

Сообщение отредактировал Livija: Понедельник, 08 августа 2016, 09:55:42

 

#448
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Круз узнал о выкидыше Иден будучи уже женатым или забыла?

Вообще-то, он знал еще до своей свадьбы с Сантаной, о том, что Иден беременна от Керка. Пересмотри матчасть.

На остальное отвечу позже. ;) Некогда сейчас.
 

#449
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В сериале при "прощании" на яхте после расследования дела Рауля
Я имела в виду не момент после прощания на яхте, а более поздний период, когда Иден уехала подумать, вернувшись, сказала, что хочет пожить одна, а Роберт ее "послал".
И если он в сериале не был готов долго ее ждать и бороться за нее, то я сомневаюсь, что он стал бы искать ее больную - дольше, чем все остальные.

Просмотр сообщения Цитата

Он готов был отказаться от борьбы за неё, потому что понял тогда, что "у неё есть всё, что она хочет, и всё, что ей нужно, и без меня".
Насколько я помню, Роберт стал спать с Келли уже тогда, когда Иден и Круз еще не помирились, и Роберт не знал, помирятся ли они. Я помню, что, когда Иден с Робертом ругались, когда окончательно расстались, Иден сказала, что думает, что Круз ее не простит, а Роберт ей ответил: "Ну тогда ты скоро узнаешь, что такое одиночество".
То есть Роберт отказался от Иден не в тот момент, когда у нее было все, что она хочет, все, что ей нужно, а как раз тогда, когда у нее все это было разрушено по его вине, и он сам при этом тоже от нее отступился.
 

#450
carmencastillio
carmencastillio
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Авг 2014, 17:19
  • Сообщений: 286
  • Откуда: Крым
  • Пол:
Пересматривать мне нет нужды у меня память хорошая я помню то,о чём ты говоришь. О беременности Иден Круз узнал раньше неё самой Сиси счёл своим долгом его "обрадовать". Ему надо было любой ценой Круза нейтрализовать вот он и поставил Сантане условие замужество с Крузом и только так она получит опеку над Брендоном. Знаешь.у меня ощущение,что Круз женился на Сантане от безысходности.Помнишь он же сказал Нику,что сам толком не знал,чего хочет. А,когда Иден к нему пришла и сказала :"Бери меня я твоя навеки" он оказался просто не готов к такому повороту событий. Отказался и тут же об этом пожалел вспомни,как он кинулся к двери когда к нему пришли он надеялся,что вернулась Иден. Открыл,а там Сантана.Вот и решил стерпится слюбится. Мне вообще эта история сказку про царевну Лягушку напоминает только там 3 дня надо было подождать,а тут меньше суток и ад,в котором жили Иден и Круз закончился бы куда раньше.
Насчёт Роберта,я считаю, что он куда хуже Круза.Круз хотя бы пытался её искать, а Роберт отправил бы её в первую попавшуюся богадельню и спокойно забыл об этом. Если бы он её действительно любил,то отошёл бы в сторону увидев что она счастлива в браке иногда если любишь главное вовремя уйти. А не вернись он в город глядишь она здорова осталась бы.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Круз, Eden Capwell, Cruz Castillo

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей