Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие

Мейсон-Мэри Mason Capwell Mary Duvall
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 10912
#9941
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1846
  • Откуда: СПб
  • Пол:
JuNik, извините, я не очень поняла, какая связь между этим

Просмотр сообщения JuNik (Пятница, 02 декабря 2011, 23:00:13) писал:

Мэйсон после плена.

" Я бы хотел внести ясность, отец. Пока меня здесь небыло, я пришел к выводу, каждый должен жить в соответствии со своими взглядами. Так-что в дальнейшем не жди, что я буду стараться тебе угодить лишь для того, чтобы произвести на тебя впечатление. Впрочем это относится и ко всем остальным"
и этим

Просмотр сообщения Цитата

Какие замечательные качества  появились у Мэйсона с появлением Мэри в его жизни и как это отразилось на окружающих?
?


Вы считаете первое ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что он изменился под влиянием Джу? :faint:
Во-первых, как вы сами написали, Мейсон говорит это ПОСЛЕ ПЛЕНА, человек пережил серьезное физическое и психическое испытание, при чем здесь влияние женщины? Во-вторых, вы привели в пример его СЛОВА. Намерение не есть действие. Правильные намерения у него бывали и до Мэри, только воплотить в жизнь не очень получалось.
Второго вопроса вообще не поняла. Вы не заметили, какие изменения произошли в Мейсоне под влиянием чувств к Мэри (а не под влиянием Мэри!)? По-моему, заметили, только считаете это маской. :look:

Сообщение отредактировал quintil: Среда, 03 октября 2012, 07:30:58

 

#9942
ua4llh
ua4llh
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Апр 2011, 20:38
  • Сообщений: 1252
  • Откуда: Набережные Челны
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Пятница, 02 декабря 2011, 20:56:01) писал:

Хорошо. Как ты оценишь такой поступок? Питер Флинт просит у Мейсона крупную сумму денег. Мейсон говорит: хорошо, дам, но только если ты сделаешь так, чтобы Джо Перкинса снова посадили в тюрьму (при том, что Джо уже отсидел 5 лет за убийство, которое не совершал). После этого Мейсон не раз напоминает Питеру об этой "сделке".
Или такой. Для того чтобы ко дню рождения сделать папе подарок (тот самый пляж, о котором он потом упоминает у постели СС), он, пользуясь положением помощника окружного прокурора, организовывает обыск в доме Локриджей и похищает оттуда документы о недвижимости (хотя обыск был совершенно на другую "тему").
А его романтические подкаты к Веронике - секретарю Питера Флинта - ради того, чтобы выведать у неё информацию?
А склонение Джины к интимной близости в самый первый раз - там по сути шантаж был...

Если для тебя это не гнилость, что ж...
Как ты сама уже сказала выше, " с гнильцой". Я ведь никогда не говорила, что Мейсон такой хороший, что все его недостатки и грехи можно оправдать, нет, просто поступить подло, манипулировать и совершить насилие над женщиной, это как-то на разных чашах весов для меня. Человека ведь можно любить со всеми его недостатками ( даже нужно, иначе это не любовь), вот и Мейсона я люблю, но еще раз подчернку- Мэри люблю гораздо больше и восхищаюсь ею во многом. А Мейсона просто люблю, без восхищения :)
 

#9943
ua4llh
ua4llh
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Апр 2011, 20:38
  • Сообщений: 1252
  • Откуда: Набережные Челны
  • Пол:

Просмотр сообщения JuNik (Пятница, 02 декабря 2011, 23:00:13) писал:

Какие замечательные качества появились у Мэйсона с появлением Мэри в его жизни и как это отразилось на окружающих?
Вы сами выше ответили уже на этот вопрос, только эта перемена для вам роль или маска и вы говорите с иронией или сарказмом, но это ваше право, поклонники ММ искренне верят в хорошие перемены в Мейсона под влиянием Мэри. Я лично, повторюсь, считаю что Мейсон становился самим собой под влиянием этих перемен.
 

#9944
JuNik
JuNik
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Янв 2011, 11:16
  • Сообщений: 1701
  • Пол:

Просмотр сообщения ua4llh (Суббота, 03 декабря 2011, 07:37:57) писал:

Вы сами выше ответили уже на этот вопрос, только эта перемена для вам роль или маска и вы говорите с иронией или сарказмом, но это ваше право, поклонники ММ искренне верят в хорошие перемены в Мейсона под влиянием Мэри. Я лично, повторюсь, считаю что Мейсон становился самим собой под влиянием этих перемен.
Мэри его видала с таким страшным лицом? Или я тоже должна включиться в вашу игру и считать, что то, что я вижу это внешние факторы, а Мэйсон никогда и низачто? Поверьте, по отношению к другой паре мне тоже легче списывать на межличностные отношения актеров, чем принимать Мэйсона, таким как Лэйн его играет перед уходом. Лирическое отступление.
Я вижу его хорошесть только в том, как он достигает цель, чтобы добиться Мэри. Он совершенно искренен и я не оспариваю его чувств. Я совершенно не иронизирую. Я просто не вижу в нем перемен. Человек проверяется в сложных жизненных ситуациях, когда стоит вопрос или ты, или интересы того, кого любишь. Мэйсон не смог переступить через себя да и Мэри тоже.

Мэйсон стал меняться под влиянием смерти Мэри. Он стал сопереживать своим близким, а когда был на волоске от гибели, то пересмотрел свое отношение к жизни. Он стал глубже, перестал интриговать ради удовольствия. Но ангелом не стал и стержень Мэйсона, который считает себя "выше любой формы жизни" не испарился..


 

#9945
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:
Пожалуй, выскажусь. Не для спора и не для того, чтобы кого-то в чём-то убедить. Просто, чтобы обозначит своё мнение по этому вопросу. (Ну, это что-то из серии: "Тут был Вася").
Поразмышляв основательно над ситуацией, когда Мейсон требует, чтоб Мэри подала в суд на Марка, я пришла к выводу, что, безусловно, там имеет место быть ООС. Сценаристы вынуждены были к нему прибегнуть, чтобы реализовать распоряжении о выводе Мэри из сюжета в связи с увольнением Харли. Меня ещё при первом просмотре поразило противоестественное поведение Мейсона в этих сценах. Не стал бы он давить на Мэри с судом. Тем более ему самому должна быть неприятна мысль, что их имена с Мэри будут трепать в связи с этим делом. Поняв, что подобный поворот болезнен и для Мэри, Мейсон бы отступил и нашёл бы другой способ отомстить Марку, не примешивая сюда её.
Напомню ситуацию из его истории с Сантаной. Добиваясь её согласия на брак, Мейсон в пылу чувств угрожает ей, что расскажет правду Брендону, но в конечном итоге, добравшись до Брендона и чуть поостыв, Мейсон так ничего ему не рассказывает. Как он объяснял потом, что понял, что сломает тем самым жизнь мальчику, и не смог ничего ему рассказать. И он возвращается к Сантане и просит у неё прощения за свой шантаж. И это было ещё до Мэри. И здесь тоже, поначалу он мог, конечно, завестись, но увидев, что тем самым он причиняет невыносимую боль Мэри, тут же бы отступился. Он не способен был длительное время давить, невзирая на чувства другого. Особенно, если этот другой ему небезразличен.
Опять же, лично я не считаю, что его характер изменился под влиянием Мэри. Он и до встречи Мэри был чутким, отзывчим, внимательным. Он всегда сопереживал своим близким, но они не всегда верили в его искренность. В первую очередь, это относится, конечно, к СиСи ( как известно, каждый судит о других в меру собственной испорченности). Под влиянием чувств к Мэри, Мейсон просто осознал эти качества в себе. Он их признал. Он признал, что тоже способен испытывать добрые чувства. Ведь до этого все так или иначе пытались его убедить, что он на них неспособен (опять же СиСи в первую очередь). Просто к Мэри они проявились в такой концентрации, что Мейсон просто был не состоянии их не заметить. Да и Мэри незаметно, но очень умело фокусировала на этих чувствах его внимание.
В связи с вышесказанным, я заявляю, что на полном серьёзе считаю сцены, где Мейсон требует суда над Марком, а равно и все последующие события, относящиейся к линии Мейсона (гибель Мэри, Лили Лайт, отношения с Тори и Джулией и т.д.), сценарным бредом. Изначально ничего подобного в замыслах сценаристов не было. Им уж пришлось изголяться на скорую руку после получения приказа об "убийстве" Мэри. И в обратном меня никто не переубедит.

Сообщение отредактировал Felicidade: Четверг, 04 октября 2012, 16:52:41

 

#9946
Eowyn
Eowyn
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2012, 19:43
  • Сообщений: 153
  • Пол:

Просмотр сообщения JuNik (Суббота, 03 декабря 2011, 08:33:27) писал:

Или я тоже должна включиться в вашу игру и считать, что то, что я вижу это внешние факторы, а Мэйсон никогда и низачто?
На пляже после драки с Марком в ОЭ Мейсон говорит Мэри:" Я не хочу, чтобы ты делала то, во что не веришь" и "Делай все что хочешь, лишь бы мы оставались семьей". И после этого давление с судом. Как-то нелогично, логичнее было бы наоборот. Для меня это как и в случае с Крузом, который подписал документы на развод, присланные больной Иден ООС, сценарий подстраивали под уход актрисы или персонажа.

Просмотр сообщения Цитата

Мэйсон не смог переступить через себя да и Мэри тоже.
Мэри была готова развестись, вследствие чего быть отлученной от церкви.

Просмотр сообщения Цитата

который считает себя "выше любой формы жизни"
Вы таким видите своего любимого персонажа? :faint:

Сообщение отредактировал Eowyn: Среда, 03 октября 2012, 18:13:34

 

#9947
JuNik
JuNik
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Янв 2011, 11:16
  • Сообщений: 1701
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Суббота, 03 декабря 2011, 17:22:27) писал:

В связи с вышесказанным, я заявляю, что на полном серьёзе считаю сцены, где Мейсон требует суда над Марком, а равно и все последующие события, относящиейся к линии Мейсона (гибель Мэри, Лили Лайт, отношения с Тори и Джулией и т.д.), сценарным бредом. Изначально ничего подобного в замыслах сценаристов не было. Им уж пришлось изголяться на скорую руку после получения приказа об "убийстве" Мэри. И в обратном меня никто не преубедит.
Очень удобная позиция. Нравиться - значит было. Не нравиться - значит небыло. Так под всю СБ можно подобные клише подогнать.

Наоборот, было бы странным, если бы Мэйсон через суд не захотел притянуть Марка к ответственности. Это их нормальное американское мышление. Другое дело, что он наткнулся на сопротивление той, которая оказывала психологическую поддержку женщинам при изнасиловании и в конечном счете из-за своего праведного гнева ушла из монастыря. А потом вдруг стала обвинять Мэйсона в том, что она не такая, как Кэпвеллы. Двойные стандарты - когда с кем-то, то мне не страшен ни суд, ни гнев. А когда самой через все это пройти, то я нежная и удивительная в отличии от тебя, Мэйсон.
 

#9948
Eowyn
Eowyn
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2012, 19:43
  • Сообщений: 153
  • Пол:

Просмотр сообщения JuNik (Суббота, 03 декабря 2011, 18:31:20) писал:

Очень удобная позиция. Нравиться - значит было. Не нравиться - значит небыло. Так под всю СБ можно подобные клише подогнать.

Я вот вам два примера привела, и поклонницей ИК ,мягко говоря, не являюсь. У меня тогда какая позиция?
 

#9949
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения JuNik (Суббота, 03 декабря 2011, 18:31:20) писал:

Очень удобная позиция. Нравиться - значит было. Не нравиться - значит небыло.
Удобная. :yes:
Тем более с фактами не поспоришь: сцены с давлением на Мэри писались именно под уволнение актрисы.

Просмотр сообщения Цитата

Так под всю СБ можно подобные клише подогнать.
Легко. :D Когда там одна сцена откровенно противоречит другой, а вся СБ целиком откровенно противоречит здравому смыслу и логике. Её бы разбить на несколько разных сериалов. По отдельности истории вполне интересны, а соединённые в один сериал - бред полнейший.
Тот же Круз, подписывающий документы на развод больной Иден или СиСи вдруг забивший на любимую дочку, разве это не бред с т.зр. ранней СБ?

Просмотр сообщения Цитата

Наоборот, было бы странным, если бы Мэйсон через суд не захотел притянуть Марка к ответственности. Это их нормальное американское мышление.
Может быть, это и нормальное амер. мышление, только вот Мейсон не совсем нормальный американец, т.е. не типичный американец.
 

#9950
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1846
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Суббота, 03 декабря 2011, 19:33:53) писал:

Когда там одна сцена откровенно противоречит другой, а вся СБ целиком откровенно противоречит здравому смыслу и логике. Её бы разбить на несколько разных сериалов. По отдельности истории вполне интересны, а соединённые в один сериал - бред полнейший.
ППКС
 



Темы с аналогичным тегами Мейсон-Мэри, Mason Capwell, Mary Duvall

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей