Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие

Мейсон-Мэри Mason Capwell Mary Duvall
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 11103
#8031
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Воскресенье, 19 декабря 2010, 09:28:50) писал:

Для меня Тэд гораздо сильнее, чем Мейсон: при том, что он не боялся отстаивать свою точку зрения, он ещё и не шёл ни по чьим головам и не опускался до тех вещей, что ты перечислила в скобках. Хотя вырос в той же среде, между прочим
Не могу точно сказать, сильнее или слабее Тед, чем Мейсон, но утверждение, что они выросли в одинаковой среде считаю в корне не верным. :no: ИМХО, иметь пять МЛАДШИХ или пять СТАРШИХ братьев-сестер - огромная разница, и не только в том, что это дает совершенно разный опыт, но и в плане формирования среды вокруг человека. :) Подумай сама: на Теда влиял не только папа в процессе воспитания (кстати сказать, Теду отцовского промывания мозгов досталось значительно меньше, чем троим старшим детям), но и Мейсон, который был старше его и тоже был своеобразным авторитетом, и Ченнинг, и две старшие сестры, которые любили его (причем важно, что именно старшие). Кстати, младшие, как я заметила, часто наблюдают за взаимоотношениями старших друг с другом и с родителями и делают выводы. Авторитетом, который влиял на Мейсона, был только СиСи. (Не знаю, понятно ли объяснила :look: ).
 

#8032
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения quintil (Воскресенье, 19 декабря 2010, 10:55:42) писал:

Не могу точно сказать, сильнее или слабее Тед, чем Мейсон, но утверждение, что они выросли в одинаковой среде считаю в корне не верным. :no: ИМХО, иметь пять МЛАДШИХ или пять СТАРШИХ братьев-сестер - огромная разница, и не только в том, что это дает совершенно разный опыт, но и в плане формирования среды вокруг человека. :) Подумай сама: на Теда влиял не только папа в процессе воспитания (кстати сказать, Теду отцовского промывания мозгов досталось значительно меньше, чем троим старшим детям), но и Мейсон, который был старше его и тоже был своеобразным авторитетом, и Ченнинг, и две старшие сестры, которые любили его (причем важно, что именно старшие). Кстати, младшие, как я заметила, часто наблюдают за взаимоотношениями старших друг с другом и с родителями и делают выводы. Авторитетом, который влиял на Мейсона, был только СиСи. (Не знаю, понятно ли объяснила :look: ).
Понятно :yes: И что касается воспитания в семье, согласна.
Однако говоря о среде, я имела в виду то же, что и ua4llh, которую я процитировала:

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон вырос и вращался в таком обществе, где подобное поведение ( шантаж, пользование служебным положением и т.п.) было больше нормой.
;)

А вообще, опять-таки речь шла не о причинах-следствиях. Я говорила о результате: Тэд, на мой взгляд, гораздо более сильная личность.
Не припомню Тэда, который плачет над тем, что с ним несправедливо обошёлся отец (а он обходился не раз).
Не представляю Тэда, мстящего отцу с его женой в постели (даже если предположить, что жена СиСи была бы Тэду ровесницей).
Также не помню, чтобы Тэд топил горе в алкоголе, хотя, может быть это из-за того, что ему ещё не было 21? :laugh:
Ну и многое другое. ;)
 

#8033
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Воскресенье, 19 декабря 2010, 12:34:21) писал:

Понятно :yes: И что касается воспитания в семье, согласна.
Однако говоря о среде, я имела в виду то же, что и ua4llh, которую я процитировала:

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон вырос и вращался в таком обществе, где подобное поведение ( шантаж, пользование служебным положением и т.п.) было больше нормой.

Насчет "вырос в такой среде" - Мейсон всё-таки получил иные представления о системе ценностей, чем Тед. И тут опять-таки сказалось сисянинское "промывание мозгов", как я уже писала в другой теме: важно не "нравственно -безнравственно", а ВСЁ или НЕ ВСЁ ты сделал для достижения цели. А насчет "вращался" - так Тедик этого вообще "не попробовал". :tease: Он бизнесом не занимался на моей памяти. :D
 

#8034
Margo
Margo
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Дек 2009, 13:35
  • Сообщений: 1401
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

...не притыкаться к кому-л...
Всю голову сломала, но не могу вспомнить к кому и когда Мэйсон притыкался :D Проясните? :D

 

#8035
Сэммис
Сэммис
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Мар 2011, 06:59
  • Сообщений: 1281
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Воскресенье, 19 декабря 2010, 09:08:02) писал:

Выходит, ты меня понимаешь лучше, чем могло показаться на первый взгляд :laugh:
Да я вообще-то об этом сразу сказала. :yes: :girl: Я просто хотела уточнить, все ли правильно я поняла, разобраться в терминологии, так сказать, потому и примеры попросила, что бы от слов абстрагироваться.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ


Конечно, целиком оно не про Мейсона, но Мейсон хотел быть таким, стремился, с переменным успехом. Он помнил эти строки всю жизнь, с раннего детства. Если бы это стихотворение пятилетнему Мейсону читал отец, а не пропавшая в скором времени мать, или София, которая бы не делала разницы между детьми и относилась ко всем одинаково ... мы бы, возможно, увидели совершенно другого Мейсона. Хотя, мне как Мери, он и таким нравится))) он, все равно, лучший.



 

#8036
Niki
Niki
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Мар 2010, 17:20
  • Сообщений: 1682
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

целенаправленно двигался только агент Малдер

хороший персонаж ))))) :)


Какие жаркие дискуссии здесь ))))

Делаю вывод - слабостей у Мейсона было много, но и героизма не мало )))
 

#8037
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Суббота, 18 декабря 2010, 21:53:39) писал:

А что ж он им делал? Для чего вообще нужен сарказм? Психологи говорят, как раз для самозащиты.
Ирония иронии рознь. Кто-то иронизирует над собой, кто-то над жизненными ситуациями, в том числе проблемами, кто-то над другими...
Зачем насмехаться над другим? Затем, чтобы унизить этого кого-то и за счёт этого возвысить себя. Это свойство сильной личности? :look:
На этот счёт нет единого мнения. Я читала разные точки зрения. В.Гюго, например, считал, что свобода начинается с иронии.
Ирония в концепции датского мыслителя С. Кьеркегора, расширившего её до жизненного принципа — универсальное средство внутреннего освобождения субъекта от необходимости и связанности, в которой его держит последовательная цепь жизненных ситуаций.
Чувство иронии - прочная гарантия свободы.(М. Баррес)
Бояться иронии - значит страшиться разума.(С. Гитри)
Ирония - это целомудрие человечества.(Ж. Ренар)
Ненависть - это презрение к тому, чего боятся, а ирония - к тому , чего не боятся.(Э. Севрус)
А сарказм характеризуют как высшую степень иронии, основанную не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.
Скорее, те кто обижался на иронию Мейсона слабые. Они понимали, что он говорит правду, но признаваться в этом не хотели, поэтому обижались. Если же это было бы неправдой, то следовательно и иронии никакой нет. Мало ли кто какие глупости болтает. Так что не думаю, что Мейсон насмехался, чтобы унизить кого-то.

Просмотр сообщения Цитата

Я не считаю, что Мейсон находился в поиске. Во всяком случае, в поиске истины.
В поиске истины находятся все люди, просто не всегда это осознают. А чаще всего и не хотят этого осознавать.

Просмотр сообщения Цитата

Вот этого я пока что не заметила. Может, просто ещё не всё посмотрела...
Да, и в сценах с Мэри было. Вот например:
"Мейсон: - Некоторые вещи очень трудно забыть... и простить. Особенно от членов своей семьи.
Мэри: - Как ты думаешь, почему так происходит? Наши... Наши грустные воспоминания не должны оставлять в нас такого глубокого следа. Почему же так трудно вырваться из этого круга?
Мейсон: - Полагаю, потому, что только очень немногие из нас действительно хотят это сделать."

Просмотр сообщения Цитата

Что ж он тогда так и не добился своей внутренней независимости от отца? Ведь хотел же. :look:
Видимо, не очень-то и хотел на самом деле. См. цитату выше.
 

#8038
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Подумай сама: на Теда влиял не только папа в процессе воспитания (кстати сказать, Теду отцовского промывания мозгов досталось значительно меньше, чем троим старшим детям), но и Мейсон, который был старше его и тоже был своеобразным авторитетом, и Ченнинг, и две старшие сестры, которые любили его (причем важно, что именно старшие).
Тут мне Тэда стало очень жалко почему-то... :( :tease:
Слишком разные личности на него влияли, но хорошо, что всё хорошо закончилось. :D

Просмотр сообщения Цитата

Всю голову сломала, но не могу вспомнить к кому и когда Мэйсон притыкался
К Дженис хотя бы. :lady:
Да и к папе пытался образно приткнуться то и дело.

Alenatci, хорошо говоришь, я, пожалуй, подпишусь под сказанным тобою, чего одно и то же разными словами писать.

Ещё раз повторюсь, что проявления сильной личности я перечислила В СОВОКУПНОСТИ. И всё перечисленное - неотъемлемые составляющие жизни сильного человека для меня.
Мейсон проявлял силу духа, и в перспективе, потихонечку, мог бы стать действительно сильной личностью, рядом с Мэри. Я в него тогдашнего верю. Но не судьба.
Так он со своими слабостями и остался, к сожалению, да ещё и усугубилось всё во много раз.

Просмотр сообщения Цитата

и за счет которых он куда-либо дошел, кстати, куда дошел, тоже интересно
Да никуда он особо и не дошёл, потому что не он один такой "умный" и предприимчивый в СБ. :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

только, давай, сразу вычеркнем из него Маккормика и СиСи, для объективности, а то слишком просто получится
Я их вычёркивать не собираюсь. Важная часть жизни Мейсона прошла рядом с этими людьми.

Просмотр сообщения Цитата

Он вставал после таких жизненных нокаутов и нокдаунов, падал с такой высоты и поднимался из такой грязи, прощал такие, не побоюсь этого слова, кровные обиды
Для меня жизнь Мейсона не столь драматична. ;) Люди и в гораздо худших условиях растут и живут, но при этом не опускаются до таких поступков, которые Мейсон совершал.

Просмотр сообщения Цитата

столько истинно благородных поступков
Отрадно, что он их от чистого сердца совершал. А то было бы совсем печально на него смотреть... :unhappy:

Мейсона и его поступки "по костям" я разбирать не собираюсь, все и так знают, где и когда у него рыльце в пушку.
Моё мнение на основе увиденного - он не сильный духом человек.

 

#8039
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Видимо, не очень-то и хотел на самом деле.
А вообще, пора бы. В его-то возрасте... :look:
 

#8040
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Пятница, 17 декабря 2010, 20:32:55) писал:

Вот пример: в 47-й серии, в самом начале, он высказывает отцу обиду за недоверие; диалог кончается тем, что Мейсон объявляет отцу своё намерение порвать с семьёй. А уже в конце той же серии он бежит к папе делиться радостью - мол, у
Пересмотрела эту серию и, извини, Alenatci, что-то не увидела я там сцены, где бы Мейсон заявлял о разрыве с семьёй. Было дело, он там заикался, что "Мне кажется, настала пора порвать с семьей" (настала пора порвать с семьёй, но это ещё не значит, что он побежит с ней рвать, тем более это только ему кажется, что пора настала. Может, ещё не настала). Когда СиСи заинтересовался "что ты там говоришь о семье?", Мейсон ответил "Ничего" и заговорил немного о другом. Т.е. Мейсон говорил, что настала пора порвать с семьёй, но до конца он в этом не уверен, а заявления, что он рвёт с семьёй не было.

Просмотр сообщения Цитата

А вообще, пора бы. В его-то возрасте
Главное, что Мейсон вполне осознаёт, что всё в его власти. А уж что ему хотеть или не хотеть - это уже его личное дело.

Просмотр сообщения Цитата

Тут мне Тэда стало очень жалко почему-то
А его-то что тут жалеть? Наоборот, это хорошо, когда не одна личность влияет. Хуже когда альтернативы нет. Возможно, поэтому всё хорошо и закончилось.
 



Темы с аналогичным тегами Мейсон-Мэри, Mason Capwell, Mary Duvall

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей