Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие

Мейсон-Мэри Mason Capwell Mary Duvall
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 11103
#4461
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:
Насчёт того, чему Мейсона научила Мэри...
В нескольких сценах-ссорах Мэри в сердцах упрекает Мейсона в том, что он совсем не думает о чувствах других людей. И эти упрёки вполне справедливы - до определённого момента он действительно не задумывался над тем, какие чувства вызовут его действия, слова в других людях.
То, что его это не заботило, ещё можно понять, когда речь идёт о мести человеку, причинившему самому Мейсону боль. (Хотя и это я считаю непорядочно, жестоко, недостойно.) Но когда страдают невинные люди...Скажем, тот же Брендон. Сначала, чтобы сделать больно отцу, он подставил ребёнка под удар. Потом, чтобы отомстить Джине он по сути использовал мальчика как пешку, как вещь. Ни в первый ни во второй раз он не думал о том, каково в этой ситуации Брендону. Ему просто не приходило это в голову - так же как подобное не приходило в голову его отцу. Кажется, они неспособны были на это.
А потом, после общения с Мэри (не столько после её упрёков, хотя и они сыграли свою роль, сколько после, так сказать, наглядного примера) он стал обращать на это внимание. Он уже задумывается о чувствах Тори, того же Брендона, других людей. Эти его благородные порывы - свадьба с Сантаной, с Викторией - хоть и с сомнительной пользой, но всё же результат того, что он стал задумываться о людях, стал более чутким.


 

#4462
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Среда, 29 декабря 2010, 11:43:35) писал:

В нескольких сценах-ссорах Мэри в сердцах упрекает Мейсона в том, что он совсем не думает о чувствах других людей. И эти упрёки вполне справедливы - до определённого момента он действительно не задумывался над тем, какие чувства вызовут его действия, слова в других людях.
То, что его это не заботило, ещё можно понять, когда речь идёт о мести человеку, причинившему самому Мейсону боль
Не соглашусь. :)
Когда речь идет о мести человеку, причинившему боль самому Мейсону, вряд ли можно говорить о том, что он не задумывается о том, какие чувства вызовут его действия и слова. В таких случаях слова и поступки Мейсона конкретно направлены на то, чтобы сделать больно виновному. Причем в большинстве случаев Мейсон прекрасно знает, КАК и ЧЕМ можно задеть данного человека. И бьёт точно в цель по самому уязвимому месту - этого у него не отнять :) (наверное, он всё-таки Скорпион :look: )

Просмотр сообщения Цитата

Скажем, тот же Брендон. Сначала, чтобы сделать больно отцу, он подставил ребёнка под удар.
Секундочку. Что значит - "подставил под удар"? Он обязан был предположить, что отец отвернется от Брэндона, как только узнает, что тот ему не внук? Если чувства СиСи к ребенку способны полностью изчезнуть от новости, что у него с ним нет кровного родства, то грош им цена. Но почему за это должен был отвечать Мейсон? Ведь сам Мейсон любил Брэндона невзирая на то, что он сын ненавистного Ченнинга!
А в той ситуации, которая возникла у него в отношениях с отцом, его вообще мало что могло остановить. :( Обычно он был достаточно хладокровным и расчетливым и просчитывал ситуацию на несколько ходов вперед. Но тут чувства его просто захлестнули. ИМХО, в тот момент даже десять Брэндонов его не смогли бы остановить. Слишком больной был для него вопрос. Единственное, что могло бы удержать его от разоблачения (опять же ИМХО) - это угроза жизни отцу.

Просмотр сообщения Цитата

Потом, чтобы отомстить Джине он по сути использовал мальчика как пешку, как вещь. Ни в первый ни во второй раз он не думал о том, каково в этой ситуации Брендону. Ему просто не приходило это в голову
В тот раз, когда он забрал Брэндона и передал его Сантане, он это сделал, так как был уверен, что Джина опять принимает наркотики. И ему было совсем небезразлично, что чувствует Брэндон - он вспомнил своё расставание с матерью. :cry: Повторюсь, он считал, что забирает ребенка от НАРКОМАНКИ. А о том, что Мейсон любил Брэндона, даже Мэри говорила с уверенностью. :)

Просмотр сообщения Цитата

он стал задумываться о людях, стал более чутким.
В целом - да. :yes: Когда его любовь к Мэри перестала быть эгоистичной, душевные перемены налицо. Хотя благородные порывы с ним случались и прежде. :)
 

#4463
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Среда, 29 декабря 2010, 11:43:35) писал:

Скажем, тот же Брендон. Сначала, чтобы сделать больно отцу, он подставил ребёнка под удар.
Alenatci, мне тоже не совсем понятно, под какой удар Мейсон Брендона подставил? Узнав правду о Ченнинге, СиСи бы мог убить или изувечить ребёнка? СиСи всё-таки не такой зверь. Максимум, что он мог сделать - это лишить Брендона материальной поддержки. Но думаю, Джина в любом случае не дала бы сыну умереть с голоду. Да и Мейсон мог бы здесь помочь с деньгами, если что.
Мысль отобрать у Джины Брендона возникла у Мейсона именно после того, как он обнаружил таблетки и решил, что Джина принимает наркотики. Да она и сама ему в этом призналась. До этого момента Мейсон не заикался о том, чтобы отобрать мальчика. А мог бы что-нибудь придумать, ведь он юрист.
И согласн с quintil, благородные порывы с ним случались и раньше. Если бы Мейсон был совсем уж конченный человек, то на Мэри бы внимания не обратил бы.
 

#4464
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Среда, 29 декабря 2010, 11:43:35) писал:

Насчёт того, чему Мейсона научила Мэри...
В нескольких сценах-ссорах Мэри в сердцах упрекает Мейсона в том, что он совсем не думает о чувствах других людей. И эти упрёки вполне справедливы - до определённого момента он действительно не задумывался над тем, какие чувства вызовут его действия, слова в других людях.
Для примера. Из ранней СБ: Келли в расстройстве из-за двойственных чувств к Джо (любит и считает его убийцей брата), по-моему, не заслужено проезжается по Мейсону. "У тебя сейчас тяжёлая ситуация, поэтому ты так говоришь. Я не злюсь на тебя" - ответил ей Мейсон на её гневную тираду(цитирую не дословно). Здесь Мейсон понял чувства сестры и стал думать о мести или как-то пытаться её уколоть.
Это я, чтобы не быть голословной. Можно и ещё вспомнить, если подумать. Да, иногда эмоции его захлёстывали , но нельзя сказать. что он был совсем уж чёрствым и бесчувственным.
 

#4465
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения quintil (Среда, 29 декабря 2010, 19:31:13) писал:

Когда речь идет о мести человеку, причинившему боль самому Мейсону, вряд ли можно говорить о том, что он не задумывается о том, какие чувства вызовут его действия и слова. В таких случаях слова и поступки Мейсона конкретно направлены на то, чтобы сделать больно виновному. Причем в большинстве случаев Мейсон прекрасно знает, КАК и ЧЕМ можно задеть данного человека. И бьёт точно в цель по самому уязвимому месту - этого у него не отнять :)

Ну, значит Мейсон ещё хуже. Увы. :evil:

Просмотр сообщения Цитата

Секундочку.
Хоть пять :D

Просмотр сообщения Цитата

Что значит - "подставил под удар"? Он обязан был предположить, что отец отвернется от Брэндона, как только узнает, что тот ему не внук?
Он это уже предположил, причём сразу - как только получил информацию о Ченнинге от Джины, поэтому велел ей держать язык за зубами и поэтому лишь она его и послушалась.

Просмотр сообщения Цитата

Если чувства СиСи к ребенку способны полностью изчезнуть от новости, что у него с ним нет кровного родства, то грош им цена.
Ну и как он после комы относился к прежде обожаемому, почти обожествляемому Ченнингу? Он его вообще вспоминал хоть раз?.. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Но почему за это должен был отвечать Мейсон?
Потому что это было следствием действий Мейсона. Причём заведомо бесполезных, а вернее даже действий с негативными последствиями для самого Мейсона.

Просмотр сообщения Цитата

А в той ситуации, которая возникла у него в отношениях с отцом, его вообще мало что могло остановить...  Но тут чувства его просто захлестнули. ИМХО, в тот момент даже десять Брэндонов его не смогли бы остановить. 
О чём я и говорила. Ему не приходило в голову, как его действия отразятся на мальчике - каково ему потом будет.
Если бы СиСи не грохнулся в кому, ещё неизвестно, что бы было...

Просмотр сообщения Цитата

В тот раз, когда он забрал Брэндона и передал его Сантане, он это сделал, так как был уверен, что Джина опять принимает наркотики.
О том, что найденные им таблетки не наркотики, ему Мэри ещё в 348 серии сказала. Тем не менее в Рождество Брендон жил с Сантаной.

Просмотр сообщения Цитата

И ему было совсем небезразлично, что чувствует Брэндон - он вспомнил своё расставание с матерью.  :cry:
И толку? Даже в Рождество Джине пришлось похитить Брендона, чтобы быть с ним в праздник. (Кстати, о том, что Джина покушалась на СиСи, Мейсон в то время ни сном ни духом не ведал.)
Зная, что Брендон считает Джину мамой и горячо любит, он тем не менее поставил своё желание отомстить вперёд сочувствия ребёнку.

Просмотр сообщения Цитата

Повторюсь, он считал, что забирает ребенка от НАРКОМАНКИ.
Ста сериями раньше - когда Джина действительно была наркоманкой - он активно помогал ей сохранить опекунство. Почему? Потому что так было выгодно ему.

Просмотр сообщения Цитата

А о том, что Мейсон любил Брэндона, даже Мэри говорила с уверенностью.  :)
Она с той же уверенностью говорила, что любит Марка :lol:

Просмотр сообщения Цитата

В целом - да. :yes: Когда его любовь к Мэри перестала быть эгоистичной, душевные перемены налицо.
Это было главной мыслью моего поста - то, что он менялся в лучшую сторону при Мэри.
Чёрных людей с рогами и хвостами не бывает, каждый человек время от времени делает что-то доброе и хорошее, так же как и каждый иногда делает больно другим.
Для меня важно и ценно, что Мейсон менялся, и причиной этих положительных перемен я считаю влияние Мэри и его чувств к Мэри.

Сообщение отредактировал Alenatci: Понедельник, 29 августа 2011, 20:58:40

 

#4466
Niki
Niki
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Мар 2010, 17:20
  • Сообщений: 1682
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но всё же результат того, что он стал задумываться о людях, стал более чутким.

Это верно )))) Мэри смогла сильно повлиять на Мейсона ))
Мейсон был чутким человеком, а его отношение к людям порой зависимо от ситуации и от так скажем настроения
 

#4467
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Среда, 29 декабря 2010, 20:22:24) писал:

Alenatci, мне тоже не совсем понятно, под какой удар Мейсон Брендона подставил?


Под моральный. Повторюсь: я говорю о чувствах.
Для 6-летнего ребёнка стресс переход в новую школу, в новый класс. Быть изгнанным из семьи по непонятным для 6-летнего малыша причинам, как вы считаете, может пойти бесследно?
Что ж тогда Мейсон плачет о своём детстве - его ж не лишили куска хлеба, тем более не изувечили, всего лишь с мамой разлучили...

Просмотр сообщения Цитата

Мысль отобрать у Джины Брендона возникла у Мейсона именно после того, как он обнаружил таблетки и решил, что Джина принимает наркотики...
В предыдущем посте я уже ответила на это ;)

Просмотр сообщения Цитата

И согласн с quintil, благородные порывы с ним случались и раньше. Если бы Мейсон был совсем уж конченный человек, то на Мэри бы внимания не обратил бы...
Да, иногда эмоции его захлёстывали , но нельзя сказать. что он был совсем уж чёрствым и бесчувственным.
И на это тоже ;)
 

#4468
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:
А вообще, прикольно, что мне снова пытаются показать, что в Мейсоне были положительные черты, достоинства. :lol: Девчата, мне уже Мэри это показала - в 1994 году ;) Поэтому, собственно, я и здесь :)
 

#4469
Niki
Niki
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Мар 2010, 17:20
  • Сообщений: 1682
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому, собственно, я и здесь

и это здорово!!!

P..S. мы здесь настойчивые )))) ;)
 

#4470
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Среда, 29 декабря 2010, 19:53:01) писал:

Ну, значит Мейсон ещё хуже. Увы.  :evil:
Почему хуже? Это его способ защиты от окружающего мира, у всех он разный. Кстати, именно эта проницательность в других ситуациях давала ему возможность быть чутким и понимающим. :inlove:

Просмотр сообщения Цитата

О чём я и говорила. Ему не приходило в голову, как его действия отразятся на мальчике - каково ему потом будет.
Если бы СиСи не грохнулся в кому, ещё неизвестно, что бы было...
Для 6-летнего ребёнка стресс переход в новую школу, в новый класс. Быть изгнанным из семьи по непонятным для 6-летнего малыша причинам, как вы считаете, может пойти бесследно?
Ну, не стоит драматизировать. Не думаю, что СиСи закричал бы на ребенка, затопал бы ногами и указал ему на дверь - это слишком даже для разъяренного СиСи. В худшем случае Брэндон просто оказался бы в ситуации развода, когда ребенок с мамой живут в одном месте, а папа - в другом. (Не считаю, что это хорошо, но явление нередкое) Да и Брэндон с этим папой живет не с рождения, а около года, а до 5 лет у него вообще другой отец был. До комы СиСи успел заявить, что лишает Брэндона наследства - типа пусть теперь о нем Локридж заботится (ИМХО - не худший вариант!)

Просмотр сообщения Цитата

Что ж тогда Мейсон плачет о своём детстве - его ж не лишили куска хлеба, тем более не изувечили, всего лишь с мамой разлучили...
Не только. Его и папа вниманием не баловал. :( ИМХО, отсутствие матери не ощущалось бы так остро, если б ребенок не чувствовал себя лишним в новой семье... :(

Просмотр сообщения Цитата

Ну и как он после комы относился к прежде обожаемому, почти обожествляемому Ченнингу? Он его вообще вспоминал хоть раз?..
Гм. Не думаю, что на этот вопрос сможет ответить кто-нибудь, кроме самого СиСи. :look: Даже если он не упоминал о нем вслух, это же не означает, что он о нем вообще не вспоминал, правда? Сама не видела, но "очевидцы" утверждают, что в поздней Санте СиСи пришел на его могилу и говорил, что всё равно считает его сыном и любит...
Правда, не знаю, можно ли считать аргументом то, что происходило в поздней Санте. :tease:

Просмотр сообщения Цитата

Потому что это было следствием действий Мейсона.
Мне казалось, что вся эта ситуация была следствием действий нескольких людей. А любовь к ребенку могла оказаться сильнее, это зависело уже от СиСи.

Просмотр сообщения Цитата

О том, что найденные им таблетки не наркотики, ему Мэри ещё в 348 серии сказала.Тем не менее в Рождество Брэндон жил с Сантаной.
Дело не только в найденных таблетках и догадках Мейсона. Джина открытым текстом призналась, что опять принимает наркотики. Ситуация-то осталась невыясненной! С одной стороны - подозрения насчет таблеток не оправдались, с другой - Джина сама признала, что наркоманка, просто так она бы этого говорить не стала, а потом заявила, что принимала другие таблетки... После слов Мэри он должен был этими же ногами за Брэндоном бежать? А если потом окажется, что Джина всё-таки принимает наркотики, что тогда? Опять его к Сантане отправить? :faint: Я поняла ситуацию так, что Мейсон чувствовал, что Джина врет, но не мог разобраться, в чем именно. А время шло...

Просмотр сообщения Цитата

Даже в Рождество Джине пришлось похитить Брендона, чтобы быть с ним в праздник.Зная, что Брэндон считает Джину мамой и горячо любит, он тем не менее поставил своё желание отомстить вперёд сочувствия ребёнку.
Помню. Я тогда за Джину и Брэндона очень переживала, и жалела Джину, считая, что Мейсон слишком жестко с ней обходится. Мне хотелось, чтобы и Сантана поняла, что при любых обстоятельствах Брэндон выберет Джину... Помню, как предвкушала радость Брэндона от появления матери! И помню, как была обескуражена его реакцией. Ребенок, которого Джина подняла с постели, почему-то не выразил восторженной радости от перспективы тащиться куда-то ночью (даже с обожаемой мамой!). Напротив, он сказал, что не хочет никуда ехать, а хочет спать. Тем не менее, любящая мамаша потащила его с собой. Именно тогда у меня впервые закралось подозрение, что не всё так просто и однозначно в этой ситуации... :hurt:

Просмотр сообщения Цитата

Ста сериями раньше - когда Джина действительно была наркоманкой - он активно помогал ей сохранить опекунство.
Ну да. Джина тогда лечилась и обещала, что больше ни-ни.

Просмотр сообщения Цитата

Почему? Потому что так было выгодно ему.
А чем ему это было выгодно? Спать с ней за спиной у отца - понятно, чтоб отомстить последнему. А какая выгода Мейсону была от того, что Брэндон останется именно с Джиной, а не с Сантаной? Я, если честно, не помню... :look:

Просмотр сообщения Цитата

Она с той же уверенностью говорила, что любит Марка
А разве это не так? Нельзя же сказать, что Марк был ей безразличен! Это тоже любовь, просто немного другая. :) А насчет любви Мейсона по отношению к Брэндону не только Мэри говорила.

Просмотр сообщения Цитата

А вообще, прикольно, что мне снова пытаются показать, что в Мейсоне были положительные черты, достоинства. Девчата, мне уже Мэри это показала - в 1994 году
Верю. :)
Просто воспользовалась возможностью высказаться по конкретной ситуации. :D

Сообщение отредактировал quintil: Вторник, 30 августа 2011, 09:52:58

 



Темы с аналогичным тегами Мейсон-Мэри, Mason Capwell, Mary Duvall

1 посетитель читает эту тему: 1 участник и 0 гостей

    Itim