Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мейсон и Мэри - 2

продолжение темы Мейсон и Мэри Мейсон-Мэри Mason Capwell Mary Duvall
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 4098
#3851
Nata_haha
Nata_haha
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2016, 00:09
  • Сообщений: 540
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Суббота, 15 апреля 2017, 00:19:37) писал:

А при чем тут ЗПР вообще?


Косяков было не много, они имеют свои объективные причины, к ЗПР не имеющие отношения.

Ну я не знаю- на каком языке еще объяснить, что для девушки, которая до 18 лет не имела серьезных отношений с парнями, в 18 лет ушла в монастырь,
Да по большому счету, ЗПР - это двигатель сюжета в мыльной опере. Герои соображают весьма туго. Иначе сериалы были бы очень короткими. :)
И причина косяков в том, что очень долго сценаристы рассматривали "персонаж под именем Мери" как второстепенный (это тут я на сайте вычитала, если что, но именно это мне лично многое объяснило). Поэтому актрисе было дано задание изображать "любит, но боится признаться в этом" и делать удивленные глаза - на период "отсюда и вооон до того обеда", что она успешно и делала.
Попутно это дело разбавляли типичными сериальными "она увиделе его в объятиях друго", "он увидел ее в объятиях другого", "обнимаются и не понимают, что им делать", появляется коварный соперник, а вот и поженим-ка их, и прочие страсти... и все это, чтобы оттенить море эмоций главного персонажа, вы знаете, какого.
Но потом что-то пошло не так, в смысле, зрительницы захотели большего. И тогда бац! героиня отправляется в конюшню.
Я по началу не понимала, что это она вдруг так резко поднялась-то? Может, разговор какой с Марком был, после которого она поняла - нет сил больше терпеть... Может, видение ей какое было...
Посмотрела начало серии перед конюшни - нет... После обсуждения философии - "Я так рада что мы друзья", после массажа рук - то же... Ну да, там было "признать правду - это не предательство, а спасение"... Но такого он ей много говорил.. С чего тут в конюшню-то... когда типа муж типа в ресторане ждет...
Вот и получилось, что тихо-мирно пришла на работу: Мери, не прогуляться ли нам? - Ах я так занята... - Я пришла, потому что хочу тебя... Приплыли...
В общем, завертелись сценаристы, но поезд уже ушел, сезон заканчивался.
Я к чему все это? А к тому, что к "девушке, которая в 18 лет ушла в монастырь" - это все отношения никакого не имеет. Это все равно, что считать фильм Красотка биографией Мелании Трамп.
(Да и тема монастыря и его обитателей в сериале подана на уровне "Россия=медведь с балалайкой". Примерно такая же степень достоверности.)

И кстати, тот пост я не случайно написала в теме фанфиков. Потому что выразила мою сильную надежду, что в сочинении Сильвандира подобной несуразицы не будет.
А обсуждать персонажей вымышленного произведения "как родных" - увольте...

Сообщение отредактировал Nata_haha: Суббота, 15 апреля 2017, 10:34:33

 

#3852
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13611
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И причина косяков в том, что очень долго сценаристы рассматривали "персонаж под именем Мери" как второстепенный (это тут я на сайте вычитала, если что, но именно это мне лично многое объяснило). Поэтому актрисе было дано задание изображать "любит, но боится признаться в этом" и делать удивленные глаза - на период "отсюда и вооон до того обеда", что она успешно и делала.

Nata_haha, я вижу, что Вы очень просвещены в вопросах сериальной кухни, больше чем сами сценаристы, актеры и продюссеры вместе взятые.))

Но, под эту формулу весь сериал можно подогнать. Всем давали какие-то задания и смотрели- что из этого получится. Рейтингово это будет, или нет.

Если так рассуждать-то лучше сериалы вообще и не смотреть.

Сообщение отредактировал Elena78: Суббота, 15 апреля 2017, 12:59:14

 

#3853
dreamer76
dreamer76
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2010, 23:32
  • Сообщений: 3409
  • Откуда: Горловка
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И причина косяков в том, что очень долго сценаристы рассматривали "персонаж под именем Мери" как второстепенный (это тут я на сайте вычитала, если что, но именно это мне лично многое объяснило).

То есть награда Харли за роль Мери Дюваль - "Best Supporting Actress" (лучшая актриса второго плана) не убеждает :D . Факт, который я бы лично оспорила, если бы могла :yes: .

И что же это "многое" объяснило? По мне так ровным счётом ничего. Не только второстепенных персонажей "гнобили" сценаристы, сия участь не избежала и лидеров сериала. Сюжет должен волновать, притягивать внимание и будоражить. Практически все промо-ролики анонсы серий на этом построены.

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому актрисе было дано задание изображать "любит, но боится признаться в этом" и делать удивленные глаза - на период "отсюда и вооон до того обеда", что она успешно и делала.

Спецагент Козак :lol: . Молодчина Харли! Сыграла так, что глаз не оторвать :inlove:
 

#3854
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 13789
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Не знаю, как там насчет достоверности показа того же самого монастыря в С-Б, я и с тем, что происходит в российских монастырях, знакома весьма приблизительно.

Обсуждать персонажей произведения "как родных" или "как чужих" - это личное дело каждого зрителя.

Анна Каренина - тоже вымышленный персонаж, хотя недавно в соответствующей теме такие обсуждения бурлили, а впереди еще сериал Шахназарова с дочерью мушкетера в главной роли, поэтому желающие (я так - точно) не упустят возможности высказаться.
Ни в коем случае не сравниваю талант Льва Толстого и одаренность четы Добсонов, но главное, как мне кажется, готов ли зритель сопереживать героям. Не зря же прошло столько лет, а сюжетная линия Мейсон- Мэри всё ещё обсуждается.

Я уже писала, что в этих полутонах, нюансах и есть определенная прелесть отношений. Это не "динамо", тем более, не "ЗПР". Даже если не всё логически выстроено, ну и что, да, существуют определенные законы жанра, можно, конечно, сразу героев уложить в постель, но многим ли это будет интересно.

Сообщение отредактировал Vикторина: Суббота, 15 апреля 2017, 14:48:08

 

#3855
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

для девушки, которая до 18 лет не имела серьезных отношений с парнями, в 18 лет ушла в монастырь, где все межполовое вообще было табуировано (даже мысли такие были под запретом), пробыла в этой среде 10 лет и которая только два-три месяца как вышла из монастыря такое поведение объяснимо
У меня иногда такое ощущение, что ты держишь Мэри за умственно неполноценную.
Тебе сколько лет было, когда ты сериал смотрела? 13? И как ты понимала, что ты смотришь? Или у тебя ого-го какой опыт был?
Смысл тут по-моему не в отсутствии опыта или наивности, а в том, что у каждого из нас есть такие черты характера, которые нам очень мешают жить, как то например нерешительность, страх перед чем-то новым, боязнь сказать "нет" (кстати Мэри именно эту свою проблему озвучила в решающем монологе на крыше).
 

#3856
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13611
  • Пол:

Просмотр сообщенияNata_haha (Суббота, 15 апреля 2017, 10:33:06) писал:

И причина косяков в том, что очень долго сценаристы рассматривали "персонаж под именем Мери" как второстепенный (это тут я на сайте вычитала, если что, но именно это мне лично многое объяснило). Поэтому актрисе было дано задание изображать "любит, но боится признаться в этом" и делать удивленные глаза - на период "отсюда и вооон до того обеда", что она успешно и делала.
Попутно это дело разбавляли типичными сериальными "она увиделе его в объятиях друго", "он увидел ее в объятиях другого", "обнимаются и не понимают, что им делать", появляется коварный соперник, а вот и поженим-ка их, и прочие страсти... и все это, чтобы оттенить море эмоций главного персонажа, вы знаете, какого.
Но потом что-то пошло не так, в смысле, зрительницы захотели большего. И тогда бац! героиня отправляется в конюшню.
Я по началу не понимала, что это она вдруг так резко поднялась-то? Может, разговор какой с Марком был, после которого она поняла - нет сил больше терпеть... Может, видение ей какое было...
Посмотрела начало серии перед конюшни - нет... После обсуждения философии - "Я так рада что мы друзья", после массажа рук - то же... Ну да, там было "признать правду - это не предательство, а спасение"... Но такого он ей много говорил.. С чего тут в конюшню-то... когда типа муж типа в ресторане ждет...
Вот и получилось, что тихо-мирно пришла на работу: Мери, не прогуляться ли нам? - Ах я так занята... - Я пришла, потому что хочу тебя... Приплыли...
В общем, завертелись сценаристы, но поезд уже ушел, сезон заканчивался.

Nata_haha, все то же самое в тот же период и то же самое по продолжительности время делала Иден- отнюдь не второстепенный, а самый что ни на есть главный персонаж сериала.
Тоже вышла за другого, ревновала его, он ревновал ее, охала, ахала переживала, потом не сдержалась, все у нее выплеснулось и прибежала она к Крузу.

Просмотр сообщенияdreamer76 (Суббота, 15 апреля 2017, 13:58:04) писал:

То есть награда Харли за роль Мери Дюваль - "Best Supporting Actress" (лучшая актриса второго плана) не убеждает :D .

Там многих интересных персонажей вводили как второстепенных- того же Роберта для линии ИК, а потом многие из этих второстепенных полюбились зрителям больше, чем иные главные.

Просмотр сообщенияVикторина (Суббота, 15 апреля 2017, 14:40:53) писал:

Я уже писала, что в этих полутонах, нюансах и есть определенная прелесть отношений. Это не "динамо", тем более, не "ЗПР". Даже если не всё логически выстроено, ну и что, да, существуют определенные законы жанра, можно, конечно, сразу героев уложить в постель, но многим ли это будет интересно.

Та же Nata_haha недавно подвергла критике фик, в котором, как раз была сделана попытка убрать все искусственные препятствия со стороны ММ, где Мэри не хлопала глазами, не терзалась сомнениями, не была вчерашней монашкой, а являлась современной женщиной-врачом и главным персонажем фика, наряду с Мейсоном, а не его "ребром", если так можно выразиться. Сюжет был назван годным для мелодрамы телеканала Россия-2. В общем, и так-не так, и наоборот-тоже все не так.))

Просмотр сообщенияLilu (Суббота, 15 апреля 2017, 14:56:54) писал:

У меня иногда такое ощущение, что ты держишь Мэри за умственно неполноценную.
Тебе сколько лет было, когда ты сериал смотрела? 13? И как ты понимала, что ты смотришь? Или у тебя ого-го какой опыт был?
Смысл тут по-моему не в отсутствии опыта или наивности, а в том, что у каждого из нас есть такие черты характера, которые нам очень мешают жить, как то например нерешительность, страх перед чем-то новым, боязнь сказать "нет" (кстати Мэри именно эту свою проблему озвучила в решающем монологе на крыше).

Ну, если Мэри - умственно неполноценная, то твоя любимая Иден, имея за плечами очень богатый опыт взаимоотношений с мужчинами и делающая те же самые ошибки, что и Мэри- втройне умственно неполноценная.))
И, она ведь тоже- как и Мэри боялась сказать Керку решительное "нет", тоже всю жизнь болезненно пыталась угодить отцу. И, в объятиях Керка бессовестно предавалась эротическим фантазиям о Крузе.

То, что Мэри- только что из монастыря никак нельзя игнорировать, это ключ ко многим ее поступкам.

Конечно, как зритель я видела, что Мейсон предан Мэри, но зрителям видно то, что в РЖ не увидишь.

Вот представь , пришла к тебе дочь подруги -вся в слезах. Она связалась с городским плейбоем, на котором пробу ставить негде, многие предупреждали ее о том, что этого делать не нужно, но она пошла на поводу у своих чувств. А через какое-то время застала его целующимся взасос с собственной полуголой мачехой. Понятно, что она порвала отношения- переживала страшно, плейбой бегал за ней, ползал на коленях, умолял вернуться, и вот, когда она начала потихоньку к нему теплеть, то увидела, что тот притащил домой с ночевкой "подружку на ночь".

И, тут же за девушкой начинает ухаживать другой молодой человек- друг детства с хорошей профессией, красивый, молодой.
Ну что бы ты лично такой девушке посоветовала? Конечно же сказала бы: "Деточка, беги от того урода, ничего хорошего там уже точно не будет, и присмотрись к другу детства". Потому, что ты-не зритель, ты не видишь внутреннего мира и переживаний плейбоя, не знаешь-какой он на самом деле. И, ты не знаешь, что весь из себя положительный, перспективный друг детства с гнильцой на самом деле. Казалось бы- ну почему бы девочке просто к нему не присмотреться повнимательнее- вдруг у них что-то получится.

Сообщение отредактировал Elena78: Суббота, 15 апреля 2017, 15:58:43

 

#3857
Nata_haha
Nata_haha
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2016, 00:09
  • Сообщений: 540
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Понедельник, 10 апреля 2017, 13:30:32) писал:

Перенесено оттуда же: http://www.teleseria...30#entry1424625


Мне кажется, что нельзя обвинять Мейсона в том, что он де замуж Мэри в первый же месяц ухаживаний не позвал.) Да он просто знал, что она не пойдет- не готова еще, она даже на его "люблю"- "я тебя тоже люблю" не готова была ответить, куда уж ей кольцо совать. И, Мейсон ведь у нас человек, который убежден в том, что вино жизни нужно пить медленными глотками, наслаждаясь изысканным ароматом, ну не будет он и себя и Мэри лишать вот этого чудесного периода ухаживания, познавания друг друга. Он расслабился, понял, что сестры и брат "не сдадут" его историю похождений с Джиной, только вот поведение самой Джины не смог просчитать. И, он просто наслаждался близостью с Мэри, потихоньку ее приручал, не форсировал сильно события- ну рано ей было совать кольцо через месяц после их первого свидания, рано еще
вообще-то, он ей в первый же месяц предложил "давай объявим, что мы пара". а это если не помолвка, то очень сильный ход для так сказать западного общества. и ка честный человек :) он сказал, что для этого ему надо окончательно объясниться с одним человеком, то есть Мери согласилась с ним и поняла, что у него что&то было и серьезное, но прошло.
про технологию сериалов ' просто я много книжек про это читала. ничего личного, просто бизнес как говорится. :)
 

#3858
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13611
  • Пол:

Просмотр сообщенияNata_haha (Суббота, 15 апреля 2017, 15:46:23) писал:

вообще-то, он ей в первый же месяц предложил "давай объявим, что мы пара". а это если не помолвка, то очень сильный ход для так сказать западного общества.
Ну вот и я о том же.

Даже еще не добившись физической близости ( и, зная, что она до свадьбы, возможно, ему и не светит вообще)- уже плавно делает шаги к сближению. Хочет перед семьей объявить то, что встречается с Мэри. Но шаги эти не резкие, не навязчивые, не пугающие Мэри. Все происходит стремительно, но, в то же время очень деликатно и красиво. Мейсон не бежит впереди паровоза, не навязывается сразу с кольцами.

Мэри сама не заметила, как уже полностью начала ему доверять.
 

#3859
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну, если Мэри - умственно неполноценная, то твоя любимая Иден, имея за плечами очень богатый опыт взаимоотношений с мужчинами и делающая те же самые ошибки, что и Мэри- втройне умственно неполноценная.))
И, она ведь тоже- как и Мэри боялась сказать Керку решительное "нет", тоже всю жизнь болезненно пыталась угодить отцу.
Так я тебе и говорю, что дело тут не в отсутствии опыта, а совсем в другом. :D
 

#3860
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13611
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Суббота, 15 апреля 2017, 16:00:27) писал:

Так я тебе и говорю, что дело тут не в отсутствии опыта, а совсем в другом. :D
В отсутствии опыта-тоже.

Просто, ты, кмк, никогда резко не переключалась из одной среды в другую, тебе это кажется совсем незначительным и неважным, но человек теряется в такой ситуации, ему нужен период адаптации. В этот период он может совершать ошибки.)
 



Темы с аналогичным тегами Мейсон-Мэри, Mason Capwell, Mary Duvall

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей