Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#7961
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
ДЖОЙ,у меня ЛИЧНАЯ просьба -прочитай внимательно,плиз.

Просмотр сообщения Цитата

Так я и ПРОШУ объяснить мне, как именно Иден поменялась и из-за чего и кого!!!
Вот знаешь, я тут посчитала, примерно страниц 10 исписано в попытках тебе честно ответить на заданные вопросы.Не только на этот. И теперь я решила для себя -умываю руки(в общем-то я вчера это уже решила,спасибо Sweet and Simple за ее фик,доказывающий всю бесполезность этой затеи,но все же,считаю,что точку надо поставить).Потому что спор интересен и продуктивен тогда, когда ты видишь,понимаешь и чувствуешь,что твоем мнение пусть даже если и не принимают(не соглашаются), но хотя бы прислушиваются и допускают возможность что то, о чем говорит собеседник тоже может быть, имеет право на существование как мнение. А не отрицают ВООБЩЕ ВСЕ, о чем ты говоришь.Особенно важно видеть эту обратную связь, если ты в этом споре -отвечающая сторона,а собеседник что-то хочет для себя прояснить. Честно говоря мне спорить тупо расхотелось,потому как я поняла,что все аргументы которые приводила лично,а также другие участники, являются для тебя в любом случае бездоказательными(то есть мы тут все аргументы с потолка берем,надумываем -такое ощущение возникает). Привожу пример: Спорили про роль Круза в жизни Иден,его влияние на ее личность и то, что было бы с ней, уйди она от Круза к Роберту. твою позицию я поняла : Потеря основания в лице мужа, могло стать трамплином для возникновения психологических проблем.А значит заболевание Иден скорее всего проявилось бы. С самого первого ответного поста тебе ,я дала понять чтодопускаю такую возможность,не отрицаю.Вот моя цитата:

Просмотр сообщения Цитата

Вполне вероятно для 89 года. Могло являться причиной.Именно из-за сложной жизненной ситуации ,которая была бы неизбежна в данном случае. Но опять же 100% вероятности нет.
Далее высказала иную точку зрения по данному поводу - что могло быть и ПО-ДРУГОМУ. Почему я так думаю - отвечала несколько раз(и даже много),приводя аргументы. В ответ - сплошное отрицание с повторением ОДНОГО И ТОГО ЖЕ утверждения(твоего ИМХО, которое не является прописной истиной,так же как и мнение любого другого участника,а следовательно тоже не может считаться 100% доказательством) и дублированием вопросов. А у меня соответственно в итоге созрел вопрос - А СМЫСЛ? Зачем отвечать-то?Если твое мнение вообще не рассматривается как вариант. Джой, а почему бы не попытаться представить,откуда вообще иное мнение сформировалось?Мы же тоже смотрели сериал,многие смотрели сначала, участники отвечающие в данной теме, любят Иден и следили за событиями ее жизни, наблюдали изменения образа.Естественно никто не может тебе со 100% уверенностью сказать, почему именно она изменилась, каждый из нас по-разному трактует ее поступки и мотивы.Это зрительское ИМХО.Также как и твое мнение,кстати. Так что в данном случае ты никогда не получишь ответа,являющегося АБСОЛЮТНОЙ истиной в последней инстанции. Если тебя это не устраивает, то лучше забить,вот честно.И остаться при своем мнении.Другой вариант : попытаться понять,услышать и иное мнение,допуская что и ТАКОЕ ТОЖЕ МОГЛО БЫТЬ.Это я к тому, имеет смысл вообще пытаться отвечать дальше или лучше не тратить время?Например вот на эти вопросы:

Просмотр сообщения Цитата

Я просто вообще пытаюсь понять, в чем азключалась пресловутая " ломка"? Если в том, что яркая девчонка стала матерью семейства с иной системой ценностей, то тогда да, в этом виновата Адриана. Просто тогда не возьму в толк, почему это " ломка".Если для самой же Иден Адри- лучшее, что она сделала в жизни. И если Роберту она говорит, что САМА больше не хочет быть такой, какой была на Сиренас.
Повторюсь -все ,что здесь высказывается -зрительское ИМХО. Абсолютной правды тебе никто не скажет. Если ты пытаешься найти в наших ответах именно это, то спешу разочаровать - не найдешь.Если же тебе действительно интересно мнение -то это другой разговор. Но тогда и подход к дискуссии должен быть иным,ИМХО. Если для тебя бездоказательно ВСЕ, что бы ни сказали сиренки(твое кстати любимое обобщение)априори,тогда смысла ТОЧНО нет. Просто не хочется, исписав следующие 10 страниц, в итоге понять,что все попытки донести до собеседника это самое мнение как нечто разумное,имеющее право быть, оказалось игрой в одни ворота( читай -почувствовать себя полной дурой). :look:
Итак, АЛЬТЕРНАТИВА:
В споре истина не рождается, в споре выявляются различные позиции.(с) или же Единственный способ победить в споре — не ввязываться в него(с). ???????

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 31 июля 2011, 13:44:28

 

#7962
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Хорошо....
Иден, став матерью, могла проодолжать жить так, как ее здесь описывают: эгоистично и взбалмошно,зато ярко?

А почему нельзя ответить на э\тот вопрос просто : да или нет?)))


 

#7963
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Пятница, 31 декабря 2010, 13:46:45) писал:

но в тот момент ты приводила перевод и сказала спасибо Клариссе МакКлейн.

Ты перепутала.
Этот вариант- единственный, приводимый мной. Других не знаю.

Сообщение отредактировал Джой: Воскресенье, 31 июля 2011, 14:27:23

 

#7964
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Пятница, 31 декабря 2010, 13:34:07) писал:

[i]Потеря основания в лице мужа, могло стать трамплином для возникновения психологических проблем.
Я уже пытаюсь получть ответ на один- единственный вопрос.Очень простой и краткий...Уже даже гне вчем заключалась ломка, а просто : Иден, став матерью, могла проодолжать жить так, как ее здесь описывают: эгоистично и взбалмошно,зато ярко?
 

#7965
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Итак, вопрос:
1) как вообще теоретически эгоистичная взбалмошная женщина может НЕ измениться, став матерью? И разве этот процесс не естественен?
2) Если он естественен, то превращение Иден в " хорошую мать семейства" так же не было ломкой.
3) Если для Иден он НЕестественен, то получается, дело-то в детях.Выходит, Круз был прав, когда сказал, что часть Иден не может смириться с обычной семейной жизнью.Но тогда получается, он -то и и причем, а Иден просто дети, что ли, противопоказаны...Впрочем, Лиса и была к ним раводушна, так что...


 

#7966
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 13:05:55) писал:

Итак, вопрос:
1) как вообще теоретически эгоистичная взбалмошная женщина может НЕ измениться, став матерью? И разве этот процесс не естественен?
2) Если он естественен, то превращение Иден в " хорошую мать семейства" так же не было ломкой.
3) Если для Иден он НЕестественен, то получается, дело-то в детях.Выходит, Круз был прав, когда сказал, что часть Иден не может смириться с обычной семейной жизнью.Но тогда получается, он -то и и причем, а Иден просто дети, что ли, противопоказаны...Впрочем, Лиса и была к ним раводушна, так что...
Не, нам нИ Асилить такие вопросы Фото/изображение с Телесериал.com
 

#7967
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:
Вот дала себе зарок не ввязываться в подобные дискуссии, но сил терпеть уже нет. Лично я могу конкретно ответить на твои, Джой, вопросы:

Просмотр сообщения Цитата

1) как вообще теоретически эгоистичная взбалмошная женщина может НЕ измениться, став матерью? И разве этот процесс не естественен?
Женщина МОЖЕТ не измениться, став матерью. МОЖЕТ не перестать быть яркой и взбалмошной, уж взбалмошность тут вообще не причем. Лично я знаю несколько живых реальных женщин, которых материнство не изменило НИКАК, которые не перестали быть внезапными и противоречивыми. Из чего делаю вывод, что процесс автоматического превращения из свободной личности в мать семейства НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫМ.

Он может иметь место, а может точно также и не иметь. В качестве примера из канона тебе уже приводили Августу, а я могу привести вдобавок Минкс, да и Софию тоже, которой четверо детей никак не мешали даже в почтенном возрасте куролесить (в хорошем смысле) с Лайонелом, Ти Джеем и бесконечно сходиться-расходиться с СиСи.

Просмотр сообщения Цитата

2) Если он естественен, то превращение Иден в " хорошую мать семейства" так же не было ломкой.
Из этого вытекает ответ на второй вопрос - лично я считаю, что ОСОБЕННО для Иден обозначенный выше процесс превращения в образцовую мать семейства ну совершенно не является и не мог являться естественным. И цитируемые тобой слова Иден об изменении ее жизни после рождения Адри эту мою мысль не опровергают. Потому что полюбить свою дочь и начать думать о других ну никак не означают превратиться в мать семейства, которая думает исключительно о детях и муже и препочитает сойти с ума, только бы не признаваться мужу в том, что крадет и хочет убить свою мать.

Слова Иден означают только то, что раньше она и детей-то не хотела, не хотела ограничивать свою свободу, а теперь любит свою дочь и дорожит ей.

Просмотр сообщения Цитата

3) Если для Иден он НЕестественен, то получается, дело-то в детях.Выходит, Круз был прав, когда сказал, что часть Иден не может смириться с обычной семейной жизнью.Но тогда получается, он -то и и причем, а Иден просто дети, что ли, противопоказаны...Впрочем, Лиса и была к ним раводушна, так что...
Иден противопоказаны не дети, а построение своей жизни ЦЕЛИКОМ вокруг семьи, мужа и детей. Есть разные типы матерей - есть мама-наседка, для которой дети и муж являются целью и смыслом жизни, а есть мама-самостоятельная и самодостаточная личность, которая может думать и о чем-то другом - карьере, саморазвитии и пр, для нее дети больше друзья. И обе они равноправны, они обе любят своих детей и мужей.

Вот Иден по натуре - ярко выраженный второй тип, который усиленно пытается доказать себе и окружающим, что она первый. В этом я и вижу ее ломку, вызванную Крузом. Да, ломку по сути добровольную, от того и такую страшную. О чем и пишет тебе Хэппи уже который день. Понятно, что Круз не привязывал Иден дома к батарее, запрещая ходить на работу. Но это НЕ значит, что Иден сама, совершенно естественным образом после рождения Адри изменилась до неузнаваемости. Это произошло именно под влиянием Круза, того образа жизни и мышления, который он ей методично навязывал день за днем самим фактом своего существования, поведением, даваемыми оценками. А в истории с Робертом - прямыми и настоятельными требованиями ЗАБЫТЬ человека, который для Иден дорог.

Я вчера пересматривала серии про ЭД и особенно меня поразил разговор ИК после того, как Иден приснился сон о Роберте в гробу. Круз ее фактически ОБВИНИЛ в том, что ей снится Роберт, то есть заставил оправдываться даже за собственные сны!!! А убила меня реакция Иден, которая при этом стоит и мямлит что-то извинительно-невразумительное, словно она даже в собственных снах виновата. Вместо того, чтобы прямо сказать Крузу, что да, она волнуется за Роберта, и что это совершенно нормально, что Роберт для нее близкий и дорогой человек и так будет всегда, нравится это Крузу или нет. Именно так и сказала бы прежняя Иден раннего образца.

А новая Иден, изменившаяся "естстественным путем" стоит и оправдывается за то, что посмела во сне увидеть другого мужчину. Это, конечно, дети на нее так повлияли, без сомнения. :faint:
 

#7968
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Пятница, 31 декабря 2010, 14:17:04) писал:

Вот дала себе зарок не ввязываться в подобные дискуссии, но сил терпеть уже нет. Лично я могу конкретно ответить на твои, Джой, вопросы:

Женщина МОЖЕТ не измениться, став матерью. МОЖЕТ не перестать быть яркой и взбалмошной, уж взбалмошность тут вообще не причем. Лично я знаю несколько живых реальных женщин, которых материнство не изменило НИКАК, которые не перестали быть внезапными и противоречивыми. Из чего делаю вывод, что процесс автоматического превращения из свободной личности в мать семейства НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫМ.

Он может иметь место, а может точно также и не иметь. В качестве примера из канона тебе уже приводили Августу, а я могу привести вдобавок Минкс, да и Софию тоже, которой четверо детей никак не мешали даже в почтенном возрасте куролесить (в хорошем смысле) с Лайонелом, Ти Джеем и бесконечно сходиться-расходиться с СиСи.

Из этого вытекает ответ на второй вопрос - лично я считаю, что ОСОБЕННО для Иден обозначенный выше процесс превращения в образцовую мать семейства ну совершенно не является и не мог являться естественным. И цитируемые тобой слова Иден об изменении ее жизни после рождения Адри эту мою мысль не опровергают. Потому что полюбить свою дочь и начать думать о других ну никак не означают превратиться в мать семейства, которая думает исключительно о детях и муже и препочитает сойти с ума, только бы не признаваться мужу в том, что крадет и хочет убить свою мать.

Слова Иден означают только то, что раньше она и детей-то не хотела, не хотела ограничивать свою свободу, а теперь любит свою дочь и дорожит ей.

Иден противопоказаны не дети, а построение своей жизни ЦЕЛИКОМ вокруг семьи, мужа и детей. Есть разные типы матерей - есть мама-наседка, для которой дети и муж являются целью и смыслом жизни, а есть мама-самостоятельная и самодостаточная личность, которая может думать и о чем-то другом - карьере, саморазвитии и пр, для нее дети больше друзья. И обе они равноправны, они обе любят своих детей и мужей.

Вот Иден по натуре - ярко выраженный второй тип, который усиленно пытается доказать себе и окружающим, что она первый. В этом я и вижу ее ломку, вызванную Крузом. Да, ломку по сути добровольную, от того и такую страшную. О чем и пишет тебе Хэппи уже который день. Понятно, что Круз не привязывал Иден дома к батарее, запрещая ходить на работу. Но это НЕ значит, что Иден сама, совершенно естественным образом после рождения Адри изменилась до неузнаваемости. Это произошло именно под влиянием Круза, того образа жизни и мышления, который он ей методично навязывал день за днем самим фактом своего существования, поведением, даваемыми оценками. А в истории с Робертом - прямыми и настоятельными требованиями ЗАБЫТЬ человека, который для Иден дорог.

Аллилуйя! Инола, лично я ППКС!!!! Спасибо тебе :kiss:
 

#7969
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 13:05:23) писал:

Я уже пытаюсь получть ответ на один- единственный вопрос.Очень простой и краткий...Уже даже гне вчем заключалась ломка, а просто : Иден, став матерью, могла проодолжать жить так, как ее здесь описывают: эгоистично и взбалмошно,зато ярко?
А кто сказал, что она жила взбалмошно и ярко именно до рождения дочери? Выскажу свое мнение,но это ИМХО -твое дело принимать как возможность или нет. "взбалмошно и ярко " (хотя такое определение крайность,ИМХО,как и то, что она "грабила музеи и кувыркалась с пилотами" - звучит так,словно она каждый день этим занималась) она жила в Европе и вернувшись в 1984 году, пока не начались серьезные отношения с Крузом, который в итоге стал ее основанием(это мы уже выяснили вроде).Именно он послужил причиной перемен в ее личности, дал толчок к переоценке ценностей. Когда родилась Адри, Иден была к этому морально готова и хотела ребенка. И знала степень ответственности - она замужем была на тот момент. За плечами остались 2 выкидыша и долгая попытка забеременеть. Адри была желанным ребенком, она не являлась причиной глобальных перемен, на тот момент эти перемены УЖЕ произошли. Но и абсолютно естественно она тоже не менялась. Ее изменили отношения с Крузом и я не говорю,что это вообще плохо. В Иден проявились положительные качества,не спорю. Я очень хорошо помню,как она изначально не представляла себя созданной для брака и семьи.И детей не хотела. И серьезных отношений опасалась. Круз ее изменил в этом плане,такие качества как -ответственность, порядочность - это его заслуга.Не отменяю.Иначе он не стал бы для нее тем,кем стал к 89 году.Но у каждой медали есть две стороны,не так ли? И другая сторона заключается в том,о чем я писала на предыдущих 10 страницах -как раз к вопросу о "ломке" хотя опять же это слишком сильное слова,очередная крайность,кмк. Иден стала слишком зависима от его мнения,одобрения им своих поступков,часто говорила его формулировками ,преподносила именно его позицию, отпечатанную в ее сознании. Вот почему мне перестали нравится их с Крузом отношения еще задолго до появления Роберта.Слишком часто стало сквозить в речи "да, дорогой","хорошо дорогой","как скажешь дорогой". Помню как по дороге в ЛА она сказала Роберту "что иногда ей хочется совершить какое-то безумие,убежать ,не заплатив по счету(точной цитаты не помню,но смысл таков).Откуда такие мысли?Полагаю, что постоянное следование модели поведения исключительно добропорядочной женщины было для нее несколько в тягость именно по причине того, что это самой Иден изначально это было не свойственно.Она прилагала определенные усилия,чтобы быть правильной, делать все "как надо",а не "как хочется", увидеть одобрение в глазах Круза.Особенно это заметно было на начальном этапе серьезных отношений с ним,в 89 это уже выглядело намного естественнее -она научилась. Именно в этом и заключается та самая "ломка" о которой ты спрашиваешь.Причем сама Иден не рассматривала это именно как переступание через себя и вряд ли осознавала. Это нам, зрителям(некоторым из них) был отчетливо виден данный процесс, который имел выражение в поступках, словах и действиях.Как абсолютно четко подметила одна из участниц форума, частенько возникали ситуации где "Круз в белом,а Иден в коричневом", хотя по сути все было наоборот(в той же истории с Тори) Но тут надо внимательно смотреть всю линию Иден, чтобы понять о чем я. Так вот, считаю ,что полная ориентация на основание в лице другого,пусть и горячо любимого человека,не есть гуд по любому. Этот постоянный внутренний стресс, связанный с обдумыванием своих действий и слов в пользу того как подобает поступать "хорошей девочке" тоже может стать причиной шизы,ничуть не меньшей степени,чем отказ от основания,ИМХО. Заметь разницу -в том же 89 что так отличало Иден и Келли ? Келли практически все делала импульсивно, -говорила,действовала.И то же самое качество было присуще ранней Иден -это то,что она утратила и чего лично мне очень не хватало в ее образе как зрителю. А вовсе не "разгульности и эгоизма". Кстати, это одна из причин,почему у нее с Робертом все получилась именно вот так.Не единственная причина,но одна из главных.Все ИМХО,конечно.Но имеет право быть,я считаю.Тем более есть те,кто видел,понимал и оценивал происходящее так же.

P.S. Написала и поняла,что вторая половина поста про "ломку" практически дублирует все,о чем уже писала ранее. Это был последний раз. У меня встречный вопрос - хотя бы позиция ясна?
;)

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 31 июля 2011, 15:25:20

 

#7970
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Пятница, 31 декабря 2010, 15:17:04) писал:

Вот дала себе зарок не ввязываться в подобные дискуссии, но сил терпеть уже нет. Лично я могу конкретно ответить на твои, Джой, вопросы:

Женщина МОЖЕТ не измениться, став матерью. МОЖЕТ не перестать быть яркой и взбалмошной, уж взбалмошность тут вообще не причем. Лично я знаю несколько живых реальных женщин, которых материнство не изменило НИКАК, которые не перестали быть внезапными и противоречивыми. Из чего делаю вывод, что процесс автоматического превращения из свободной личности в мать семейства НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫМ.

Он может иметь место, а может точно также и не иметь. В качестве примера из канона тебе уже приводили Августу, а я могу привести вдобавок Минкс, да и Софию тоже, которой четверо детей никак не мешали даже в почтенном возрасте куролесить (в хорошем смысле) с Лайонелом, Ти Джеем и бесконечно сходиться-расходиться с СиСи.

Из этого вытекает ответ на второй вопрос - лично я считаю, что ОСОБЕННО для Иден обозначенный выше процесс превращения в образцовую мать семейства ну совершенно не является и не мог являться естественным. И цитируемые тобой слова Иден об изменении ее жизни после рождения Адри эту мою мысль не опровергают. Потому что полюбить свою дочь и начать думать о других ну никак не означают превратиться в мать семейства, которая думает исключительно о детях и муже и препочитает сойти с ума, только бы не признаваться мужу в том, что крадет и хочет убить свою мать.

Слова Иден означают только то, что раньше она и детей-то не хотела, не хотела ограничивать свою свободу, а теперь любит свою дочь и дорожит ей.

Иден противопоказаны не дети, а построение своей жизни ЦЕЛИКОМ вокруг семьи, мужа и детей. Есть разные типы матерей - есть мама-наседка, для которой дети и муж являются целью и смыслом жизни, а есть мама-самостоятельная и самодостаточная личность, которая может думать и о чем-то другом - карьере, саморазвитии и пр, для нее дети больше друзья. И обе они равноправны, они обе любят своих детей и мужей.

Вот Иден по натуре - ярко выраженный второй тип, который усиленно пытается доказать себе и окружающим, что она первый. В этом я и вижу ее ломку, вызванную Крузом. Да, ломку по сути добровольную, от того и такую страшную. О чем и пишет тебе Хэппи уже который день. Понятно, что Круз не привязывал Иден дома к батарее, запрещая ходить на работу. Но это НЕ значит, что Иден сама, совершенно естественным образом после рождения Адри изменилась до неузнаваемости. Это произошло именно под влиянием Круза, того образа жизни и мышления, который он ей методично навязывал день за днем самим фактом своего существования, поведением, даваемыми оценками. А в истории с Робертом - прямыми и настоятельными требованиями ЗАБЫТЬ человека, который для Иден дорог.

Я вчера пересматривала серии про ЭД и особенно меня поразил разговор ИК после того, как Иден приснился сон о Роберте в гробу. Круз ее фактически ОБВИНИЛ в том, что ей снится Роберт, то есть заставил оправдываться даже за собственные сны!!! А убила меня реакция Иден, которая при этом стоит и мямлит что-то извинительно-невразумительное, словно она даже в собственных снах виновата. Вместо того, чтобы прямо сказать Крузу, что да, она волнуется за Роберта, и что это совершенно нормально, что Роберт для нее близкий и дорогой человек и так будет всегда, нравится это Крузу или нет. Именно так и сказала бы прежняя Иден раннего образца.

А новая Иден, изменившаяся "естстественным путем" стоит и оправдывается за то, что посмела во сне увидеть другого мужчину. Это, конечно, дети на нее так повлияли, без сомнения. :faint:
О,здорово!!
Так, значит, под " яркостью" не подразумевается поведение Иден,скажем, в самолете или на Сиренас? Потому что оно-то уж точно с материнством как бы несовместимо....


Просмотр сообщения Цитата

Есть разные типы матерей - есть мама-наседка, для которой дети и муж являются целью и смыслом жизни, а есть мама-самостоятельная и самодостаточная личность, которая может думать и о чем-то другом - карьере, саморазвитии и пр, для нее дети больше друзья. И обе они равноправны, они обе любят своих детей и мужей.

Вот Иден по натуре - ярко выраженный второй тип, который усиленно пытается доказать себе и окружающим, что она первый

Так, не поняла.Иден и КИ руководила, и и журналистикой занималась, с детьми Кармен была..Интерсно, где этои кто Иден привязывал к дому?\

Просмотр сообщения Цитата

в истории с Робертом - прямыми и настоятельными требованиями ЗАБЫТЬ человека, который для Иден дорог

Требования " забыть" были выполнены так успешно, что о Роберте вплоть до его возвращения Иден вв кадре и не вспоминала..Так что так ли уж они были обременительны?


 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей