Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#2221
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияVasilinka (Суббота, 22 марта 2014, 23:03:53) писал:

с самого начала решал все ее проблемы начиная от внутренних тараканов заканчивая проблемами ее семьи, которые вечно были
не говоря о том что любил не переставая ни одну минуту. оберегал. вытаскивал из передряг.
если бы не он она бы ничего в жизни не добилась того уважения людей и положения в обществе какое у нее было с крузом .
Круз всемогущий. А почему он тогда не решил еще одну проблему за нее, раз все делал? Проблему, как сделать так, чтобы Иден сделала его счастливым. Тогда и с "тараканами" не пришлось бы знакомиться: он бы потравил их еще в зародыше. Правда, остались бы проблемы ее семьи, и вытаскивание Иден на тот уровень положения в обществе, что Круз своим полицейским титулом мог ей обеспечить, но это, при выше описываемом всемогуществе, ни разу ни вопрос.
К вопросу восприятия героя: не вижу в Крузе такого неудержимого стремления к абсолютному контролю над формированием личности Иден.
К теме: мог ли Круз при таких способностях делать все и всех, и за всех, нуждаться в такой относительно самостоятельной, независимой и с приятным характером женщине, как Никки. Ой, Иден Барр, с такой позиции, наверное, не особо.
А вот если ему как раз хотелось "безпроблемных" отношений (ой, бывают ли такие в реальности?), тогда Никки - в самый раз.
 

#2222
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщенияVasilinka (Суббота, 22 марта 2014, 22:55:55) писал:

если женщина любит то она остается вместе с мужчиной, доверяет ему. стремиться не уйти а вернуться зная что он страдает.
не боиться его помощи, особенно в такой ситуации. зная что нужна детям.
а иден пишет люблю как отмазку и тут же гуд бай, принимает позу жертвы чтобы не чувствовать себя виноватой.
естественно что круз решил что ни он ни дети ей больше не нужны и она его разлюбила
Если женщина психически здорова, то да, она остается вместе с мужчиной, заботится о нем, помогает ему...ну и т.д.. Иден как раз и была такой женщиной, пока была здорова; она даже между Робертом и Крузом выбрала свою семью и детей. (Да, но так же есть женщины, которые любят мужчину, но не способны заботиться о нем; как есть и мужчины, которым необязательно нужны женщины-мамы - все индивидуально!) Другое дело - психически-нездоровая женщина, и может ли она любить, как здоровая? Т.е. это мужчине теперь надо заботиться и помогать ей! А чем помог Круз?
"Не боится его помощи"? В то время, как вы сами признали, что этот самый мужчина сам боится Лису?
Позу "обиженной жертвы" как раз принимает сам Круз!
"Круз решил, что ни он, ни дети...." - вот именно, Круз решил!
 

#2223
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщенияVasilinka (Суббота, 22 марта 2014, 23:03:53) писал:

Вы серьезно?
с самого начала решал все ее проблемы начиная от внутренних тараканов заканчивая проблемами ее семьи, которые вечно были
не говоря о том что любил не переставая ни одну минуту. оберегал. вытаскивал из передряг.
Так Иден так же решала его проблемы!

Просмотр сообщения Цитата

если бы не он она бы ничего в жизни не добилась того уважения людей и положения в обществе какое у нее было с крузом .

:faint:
 

#2224
Vasilinka
Vasilinka
  • Младший участник
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 02:47
  • Сообщений: 96
  • Пол:

Просмотр сообщенияАмели (Воскресенье, 23 марта 2014, 00:33:37) писал:

Все это понятно, мне только одно не понятно и для меня даже не обсуждаемо, как Иден могла бросать детей??? Из того что помню я по сюжету, один раз когда уехала с Робертом искать приключения, ну а второй когда приняла решение не возвращаться. Я понимаю, она болела, прекрасно понимаю, но болезнь у нее была так сказать, с просветлениями, как она могла в такие моменты просветления не прибежать домой и не попросить помощи, не только у Круза, у отца, у матери. Мне кажется, любящая мать именно так и поступила бы, ради детей, чтоб папочка не привел другую женщину домой и не просил детей называть ее мамой.
Амели мало у кого это вызывает недоумение и протест.
об этом я и писала неоднократно почти дословно. как можно было?
Для меня ответ один. для нее оказалось можно потому что не нужно было иден все это на самом деле .
ни достойная правильная жизнь, круз, ни дети.
Все вранье. лицемерие,притворство. все в тягость.
Эта лиса словно ее особождение и истинное лицо. оказалась дороже.
и круз это подсознательно чувствовал всегда.
даже говорил как то что в ней живут две женщины и настоящая жизнь для одной из них начинается за порогом их дома.
Ведь в молодости иден не была такой как стала с крузом и благодаря ему. в ней было много порочного,отрицательных качеств и черт. что в итоге они в ней победили
Зачем так показали в конце не знаю но это ужасно

Сообщение отредактировал Vasilinka: Воскресенье, 23 марта 2014, 00:55:09

 

#2225
Vasilinka
Vasilinka
  • Младший участник
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 02:47
  • Сообщений: 96
  • Пол:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Воскресенье, 23 марта 2014, 00:33:53) писал:

Если женщина психически здорова, то да, она остается вместе с мужчиной, заботится о нем, помогает ему...ну и т.д.. Иден как раз и была такой женщиной, пока была здорова; она даже между Робертом и Крузом выбрала свою семью и детей.
с этим я частично согласна.
До определенного момента она держалась/от линни с Викторией до Роберта/ ее почти не в чем упрекнуть.
мне она в те периоды жизни с Крузом очень нравится.
И что будучи на грани. в шаге от предательства она сумела справиться со своими бзиками как то сгладило неприятное отношение к ней после истории с Барром
 

#2226
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщенияVasilinka (Воскресенье, 23 марта 2014, 00:53:47) писал:

Для меня ответ один. для нее оказалось можно потому что не нужно было иден все это на самом деле .
ни достойная правильная жизнь, круз, ни дети.
Все вранье. лицемерие,притворство. все в тягость.
Эта лиса словно ее особождение и истинное лицо. оказалась дороже.
"- Скажите, пожалуйста, вы давно знаете гражданина Горбункова С.С.?
- Да, к несчастью, десять лет.
- И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать, морально разлагался?
- Ну нет. Вы знаете, всё это время он искусно маскировался под порядочного человека, я ему не верю.
- Но если хорошо знаешь человека, ему нужно верить всегда.
- О, нет. Я считаю, что человеку нужно верить только в самом крайнем случае." © :D
 

#2227
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Суббота, 22 марта 2014, 20:14:26) писал:

Для Круза нет никого лучше Иден, а для Иден нет никого лучше Круза, потому что они любили друг друга. И Иден была для Круза ЛЮБИМОЙ, только ее он в сериале любил, и никакая другая женщина, какой бы хорошей она не была, ему не нужна.
Я тоже крузидент, но не могу согласиться с этим высказыванием. Для меня все как раз наоборот:
Я в недоумении - как можно оправдывать любовь хорошестью? Если смотреть объективно, то для Круза было много женщин, которые были "лучше" Иден ( та же Никки например, чтоб не уходить далеко от темы :look: ). По объективному взгляду, она конечно, больше подходила Крузу - они были одной национальности, одинакового социального положения, и их связывала полицейская профессиональная деятельность. Ради такой женщины Крузу, с его принципиальностью, даже не пришлось бы меняться, и "одевать фрак" - как сказал он однажды Иден; так и ходил бы Круз в любимых джинсах :D. И для Иден, если смотреть объективно, нашлось бы немало мужчин ее круга и одного с ней социального уровня, и уровня образования. Но ИК выбрали друг друга, потому что, как справедливо заметили вы, Иден Кастилио, они любили друг друга. Но любили не потому, что были лучше или хуже друг для друга (они даже не задумывались об этом), а потому что любили. Такие они были в начале отношений. Но потом со стороны Круза действительно пошли условия: я буду любить тебя, если ты будешь такой-то, т.е. безусловную любовь сменила условная, и бедная Иден едва успевала выполнять все эти условия, хотя сама при этом любила Круза безо всяких условий! Так кто взрослее в таких отношениях? По-моему мнению - никто, потому что это тупик. Должны меняться оба партнёра, и вместо условий должны быть обязанности, взаиморазделяемые и взаимоуважающие. Что мы видим у них?! Условия вместо требований, и безграничность вместо рамок взаимного уважения. Грустно ведь... Да, у меня к ним как к паре много требований, но люблю я их безусловной любовью!

Просмотр сообщения Цитата

Раньше у меня подпись была, что сколько бы не было у человека недостатков, он будет идеальным, если он ЛЮБИМЫЙ.
Какая категоричная фраза! Ведь это граничит со вседозволенностью!
Для меня опять все наоборот: сколько бы ни было у человека недостатков, он НЕ будет идеальным, если он ЛЮБИМЫЙ! Ведь гораздо важнее уметь видеть и знать все недостатки человека, и что еще важнее, уметь измерять их шкалой общепринятых и своих жизненных ценностей, а не идеализировать человека, как произошло в случае ИК! Круз пытался сделать из Иден идеальную по его меркам женщину, Иден хоть и не идеализировала Круза, но идеализировала их любовь - в итоге полный крах и разбита не только любовь, а также попрано уважение друг к другу.
 

#2228
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сколько бы недостатков не было у человека, он всегда будет идеальным, если он ЛЮБИМЫЙ.

Просмотр сообщения Цитата

Какая категоричная фраза! Ведь это граничит со вседозволенностью!
Как я понимаю эту фразу, она означает, что в глазах влюбленного человека его любимый всегда будет самым лучшим. И пусть есть другие люди, которые по каким-то "параметрам" и лучше твоего любимого, но для тебя любимый всегда лучше всех, потому что он любимый. И для Иден нет никого лучше Круза, а для Круза нет никого лучше Иден именно потому, что они любят друг друга.
 

#2229
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Воскресенье, 23 марта 2014, 14:11:33) писал:

Как я понимаю эту фразу, она означает, что в глазах влюбленного человека его любимый всегда будет самым лучшим. И пусть есть другие люди, которые по каким-то "параметрам" и лучше твоего любимого, но для тебя любимый всегда лучше всех, потому что он любимый. И для Иден нет никого лучше Круза, а для Круза нет никого лучше Иден именно потому, что они любят друг друга.

Просмотр сообщения Цитата

Сколько бы недостатков не было у человека, он всегда будет идеальным, если он ЛЮБИМЫЙ.

Исходя из фразы, это все-таки идеализация человека, т.е. отрицание его недостатков. Ведь "идеальный" человек не делает ошибок, он совершенен и безупречен. Вот "самый лучший" - не есть идеальный, у любимого вполне могут признаваться недостатки, и при этом человек остается самым лучшим. Категоричность фразы, кмк, в том, что, соверши человек ошибку, или прояви ярко какой-нибудь недостаток, так, что и "розовые очки" слетят, то он перестанет быть идеальным, а затем и любимым (такое сплошь и рядом: "Ой, он был таким хорошим, а теперь козел!" или "Ты совсем не та женщина, на которой я женился!"). Так не это ли произошло с Иден в глазах Круза?
 

#2230
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Воскресенье, 23 марта 2014, 17:05:01) писал:

Исходя из фразы, это все-таки идеализация человека, т.е. отрицание его недостатков. Ведь "идеальный" человек не делает ошибок, он совершенен и безупречен. Вот "самый лучший" - не есть идеальный, у любимого вполне могут признаваться недостатки, и при этом человек остается самым лучшим. Категоричность фразы, кмк, в том, что, соверши человек ошибку, или прояви ярко какой-нибудь недостаток, так, что и "розовые очки" слетят, то он перестанет быть идеальным, а затем и любимым (такое сплошь и рядом: "Ой, он был таким хорошим, а теперь козел!" или "Ты совсем не та женщина, на которой я женился!"). Так не это ли произошло с Иден в глазах Круза?
алёнка77, вполне может быть. Ведь если, предположим, Круз идеализировал Иден, то объяснимым становится отрицание им ее болезни как недостатка, причем не один раз. "Я пойду, и лягу в постель со своей женой", и "Мы будем жить вместе, и все у нас будет по-прежнему" (после Юты), похоже, подтверждают это.
Но, может, Круз склонен к идеализации? Например, отношения с Никки говорят, что нет; да и остальные - тоже! В общем, мне фраза не кажется характеризующей ни Круза, ни Иден.
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость