Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#2161
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Happiness, спасибо большое за ссылки!
У меня затруднение по матчасти: я помню, что были эпизоды с Крузом, потерявшим работу, и не принимающим помощь СиСи. Возможно, что на самом деле я так запомнила этот период? Но и это я помню... В общем, если перепутала, тогда прошу прощения за неточность в одном из своих высказываний в этой теме, ведь тогда именно Иден, хоть и с помощью авторитета фамилии Кепвелл (а не СиСи, как я писала), устроила так, чтобы Крузу предложили высокую должность. В принципе, возможно, она не задумалась о том, что гордость не позволит Крузу принять помощь. Или задумалась, и именно поэтому, чтобы не дать Крузу возможности отказаться, объявила об этом при всех, да еще и устроив в его честь вечеринку, а комиссар полиции усилил эффект поздравлением. С одной стороны, Круз вполне имеет право держаться за свою независимость любым способом, и я бы его поняла, если бы он подождал окончания вечера, и на утро пришел бы к комиссару с отказом и объяснением, но он не просто вывалил тому все прямо на вечере, чему комиссар немало удивился (вот при чем тут сам комиссар?), да еще и после резкого разговора с Иден на эту тему, демонстративно, вооружившись микрофоном, объявил, что не принимает предложения своего начальника. Иден расстроена до слез и (возможно) унижена, к тому же коктейль делает свое дело.
Самое грустное во всех этих эпизодах то, что Круз требует выслушать именно его, его позицию, его чувства, но не обращает внимания на чувства и состояние Иден. Вот это мне непонятно! Ведь она, несмотря на свою эмоциональность, не имела привычки вести себя таким шокирующим образом! Круз постоянно отбирает у нее бокалы, считая, что она много выпила. Но тогда тем более странно взывать к Иден и выяснять отношения с предположительно нетрезвой женщиной. Опять же, я бы вполне поняла, если бы Круз, видя, что Иден пьяна, отвез бы ее домой, и поговорил бы с ней там. А так, кмк, он унизил и ее, и себя, свое достоинство. И на это печально смотреть, потому что у него есть и гордость, и достоинство, что он демонстрировал, например, на суде по делу Элинор, или к примеру, в общении как с ниже, так и выше себя стоящими, но почему-то до тех пор, пока не задета гордость; вот тут-то и начинается! Между прочим, комиссара полиции в этой ситуации он вообще дураком выставляет.

Сообщение отредактировал OlGal: Среда, 12 февраля 2014, 18:04:26

 

#2162
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Среда, 12 февраля 2014, 17:34:32) писал:

Или задумалась, и именно поэтому, чтобы не дать Крузу возможности отказаться, объявила об этом при всех, да еще и устроив в его честь вечеринку, а комиссар полиции усилил эффект поздравлением.

Это не была вечеринка в его честь. Это было празднование их помолвки и эта должность была её подарком.

Просмотр сообщения Цитата

но почему-то до тех пор, пока не задета гордость;

Крейг однажды задел его гордость, когда был в состоянии аффекта и Круз, не видя ничего перед собой выстрелил в дверь, когда вошел ни в чем неповинный человек. Спасло только то, что тот промазал.

В общем, гордость Круза - его Ахиллесова пята? Так получается?

Но меня больше расстроил эпизод, когда Круз принес вещи Иден и ушел. А когда подошел Керк, она обрадовалась, что это Круз вернулся. Но, увы, это был не Круз. И еще меня удивляют, куда смотрели все родственники Иден? София, Келли, Тед? Или они были настолько уверенны в Крузе, что не могли предположить, что он оставит Иден одну?

Сообщение отредактировал Иден Барр: Среда, 12 февраля 2014, 18:07:16

 

#2163
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Среда, 12 февраля 2014, 18:01:03) писал:

И еще меня удивляют, куда смотрели все родственники Иден? София, Келли, Тед? Или они были настолько уверенны в Крузе, что не могли предположить, что он оставит Иден одну?
Полагаю, что да...
 

#2164
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Иден Барр,

Просмотр сообщения Цитата

Это не была вечеринка в его честь. Это было празднование их помолвки и эта должность была её подарком.
В теме содержание серий при описании серии говорится о вечеринке в его честь.
Вот (алёнка77, спасибо за ссылку!):

Просмотр сообщения Цитата

Санта Барбара 1985. Октябрь

315 серия... Иден рада повышению Круза. Она, проводив Круза, хватает Керка под локоток и рассказывает ему о том, что собирается устроить вечеринку в честь повышения Круза. В разговор вклинивается Джина. Она ставит Иден в известность, что уже застолбила особняк на выходной. Иден отвечает, что свое мероприятие она организует в "Ориент-Экспресс".

Просмотр сообщения Цитата

В общем, гордость Круза - его Ахиллесова пята? Так получается?
Да, мне кажется, что гордость его слабое место, легко переходящее в гордыню.
 

#2165
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Из 324 серии:
Круз (обращаясь к Иден): Я люблю тебя!
Иден (яростно): Нет! Ты любишь себя! И так было всегда! Ты упрям, эгоистичен, ты не изменишься! Ты никогда не изменишься! Ты не мог бы измениться, даже если бы захотел!
Круз как будто нокаутирован ее словами. После паузы: Ты для меня важнее всего...
Иден: Пустые слова!
Круз: Это правда, правда.
Иден: Нет! Нет...
Круз пробует подойти.
Иден: Не приближайся ко мне! Вечер окончен!
Она добавляет, что они хотели здесь объявить о своей помолвке, но теперь этого не будет, и выбегает, вырываясь из рук Теда, что хотел отвезти ее домой.

В этом эпизоде, как в подобных под воздействием наркотиков, Иден напоминает мне Лису.
 

#2166
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
324 серия. отрывок на русском языке. (скопировала из контакта на youtube)
К сожалению, качество звука ужасное, но саму ссору Иден и Круза можно расслышать достаточно хорошо, кроме некоторых моментов.


 

#2167
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
ice-fate,

Просмотр сообщения Цитата

OLGaL, а можно подробнее о ситуации с отключением, если мысли есть? И вообще про Иден между этими двумя мужчинами?
Ratina,

Просмотр сообщения Цитата

Поддерживаю!
Мысли есть, но неоднозначные. И очень субъективные.
Началось все... м-да, возьму за условную отправную точку просьбу СиСи к Иден об отключении системы. И сразу возникает два вопроса: смог бы он сам выполнить подобную просьбу кого-то из своих близких; и смог бы он сам добровольно отключить свою же систему самому себе? Я лично считаю его просьбу жестокой и трусливой.
Но важно, как считает Иден, а не я. А она... еще одно м-да... Она сомневается, но возможно, не только потому что выбирает между долгом и любовью, но и потому, что представляет, как это будет, если отец всю жизнь вот так пролежит, ни жив, ни мертв. В любом случае, эта просьба становится для нее проблемой, пунктиком, навязчивой идеей, и никакие радостные события вроде нового дома и "лобстеров" не могли ее от этого беспокойства освободить.
С одной стороны, понятно, что все это выслушивать до бесконечности человеку, не сомневающемуся в моральном решении вопроса, утомительно, с другой - Иден нуждалась в выходе из тупика, а это могло быть тремя способами: смерть СиСи, выход из комы СиСи, и постоянные разговоры об этом Иден с родными и близкими для снятия тревоги. С этой точки зрения Иден Круз, о котором она к тому же успевала позаботится (договор с начальником), несмотря на свои проблемы, мог выглядеть бессердечным и эгоистичным человеком. В одном из эпизодов Иден в отчаянии говорит Крузу: "Я стараюсь все делать правильно! Но тебе все равно все не так!" Она будто в ловушке: и для СиСи старается, и для Круза старается, и никому угодить не может. Наверное, если бы Иден это не особо волновало, то она сама была бы способна разрешить столь сложный вопрос, для себя.
И тут появляется человек, выдерживающий ее истерики, разговоры, перепады настроения, и которому легко угодить, ведь у него нет ни малейших претензий к ее характеру! Это, и создание Керком у Иден ощущения надежности и нужности, а также его внешне выдержанный (похожий на мейсоновский) нрав, приводит ее к нему сначала в поисках защиты, а затем и получении наказания тем, что она выходит замуж за нелюбимого. Керк же мне кажется сознательно рациональным и целеутремленным человеком с благими честолюбивыми намерениями, но с вытесненными страстями, что способны пробудить в нем любовь, но если она не находит взаимности, то разрушительности в ней явно больше.
 

#2168
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Среда, 12 февраля 2014, 17:34:32) писал:

Happiness, спасибо большое за ссылки!
Не за что. :)

Просмотр сообщения Цитата

ведь тогда именно Иден, хоть и с помощью авторитета фамилии Кепвелл (а не СиСи, как я писала), устроила так, чтобы Крузу предложили высокую должность.
Повышение организовала Иден в качестве подарка ко дню празднования помолвки. Помогали ей в этом Керк и Джулия. Насколько я помню, она была не в восторге от высокой степени опасности работы Круза + хотела для него какого-то положения в обществе и вообще считала достойным лучшей должности, нежели инспектор полиции.

Просмотр сообщения Цитата

С одной стороны, Круз вполне имеет право держаться за свою независимость любым способом, и я бы его поняла, если бы он подождал окончания вечера, и на утро пришел бы к комиссару с отказом и объяснением
+1. Добавлю. Увез бы Ид домой и устроил разнос, да даже просто увел куда - то и там отчитал, я бы поняла и поддержала, ведь она на самом деле не спросила, не поинтересовалась предварительно - а нужен ли ему такой подарок. Это примерно то же самое, что подарить собаку человеку, страдающему аллергией на собачью шерсть.
Но публичная разборка на вечере, случившаяся с подачи Круза - жесть. Вся СБ должна была узнать от него с трибуны, что презенты подобного рода он не принимает. Плюс о том, что унизить свою женщину прилюдно ему как два пальца об асфальт, оставить в итоге ее пьяную ползать у барной стойки, а не увезти домой - тоже нормально...

Просмотр сообщения Цитата

В этом эпизоде, как в подобных под воздействием наркотиков, Иден напоминает мне Лису.
А мне нет. Лиса была хладнокровна. Она , наоборот, сдерживала такую Иден, подавляла эмоциональную и порой истеричную нотку в ней, имхо. Скорее вижу, что в нетрезвом виде Иден выкрикивает все то, что у нее на душе. И до этой с цены, в туалете - тоже. Она кричит, что старается всё делать как надо, как правильно, соответствовать его требованиям, чтобы их счастье стало возможным, но один провал следует за другим...

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 12 февраля 2014, 20:02:33

 

#2169
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А мне нет. Лиса была хладнокровна. Она , наоборот, сдерживала такую Иден, подавляла эмоциональную и порой истеричную нотку в ней. Скорее вижу, что в нетрезвом виде Иден выкрикивает все то, что у нее на душе. И до этой с цены, в туалете - тоже. Кричит, что старается всё делать как надо, как правильно, чтобы их счастье стало возможным, но один провал следует за другим...
Более подробно объясню, почему напоминает:
В состоянии наркотического опьянения Иден, как и большинтсво людей, должна терять контроль над теми чувствами и мыслями, что привыкло сдерживать сознание, и то, насколько сильно оно сдерживает вытесненное, показывает не просто противоречивость - противоположность вроде бы не вызывающего вопросов состояния Иден, т.е. ее любви к Крузу, и веры в то, что это взаимно. Личность, несмотря на введенный наркотик, остается той же? Да. Но она говорит о том, что не хочет, чтобы Круз даже подходил к ней, а единственный человек, которому она нужна и который ее любит - это ее отец! Но ведь правда в том, и на сознательном уровне это не противоречие, что СиСи любит Иден. Это значит, что вера в любовь ее отца к ней сохраняется у Иден в любом ее состоянии, а вера в любовь Круза - нет, да он еще и вызывает чувство отвращения. При всем хладнокровии Лиса была агрессивной и не нуждающейся ни в доверии, ни в любви, ни в вере в любовь. Именно поэтому, в этом отношении в этих эпизодах Иден напоминает мне Лису, но ее эмоции естественны, ведь она пока вовсе не диссоциирована, и понимает, что она Иден, но Иден, отвергающая любовь Круза, не верящая ему, и агрессивная.
 

#2170
Амели
Амели
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Сен 2013, 19:59
  • Сообщений: 1380
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияice-fate (Вторник, 11 февраля 2014, 23:40:42) писал:

Амели, вам говорят, что Круз согласен воспользоваться своим служебным положением - что фу, бяка; но не согласен просто принять помощь, совершенно нормальную и законную. Вот это что такое?
ice-fate, а что это? Я понимаю так, человек, которому непросто использовать служебное положение (или Круз испытывал от этого восторг?) все же использует его, потому что кому-то нужна помощь. А самому принимать помощь от кого-то очень сложно. Я, например, сама такая, готова помочь и помогаю, но сама просить о помощи не люблю. Что в этом такого? Когда Крузу нужна была реальная помощь, от принял ее от всего семейства Кепвеллов, я имею ввиду побег, когда его признали виновным в убийстве Елены.

OlGal

Просмотр сообщения Цитата

С одной стороны, Круз вполне имеет право держаться за свою независимость любым способом, и я бы его поняла, если бы он подождал окончания вечера, и на утро пришел бы к комиссару с отказом и объяснением, но он не просто вывалил тому все прямо на вечере, чему комиссар немало удивился (вот при чем тут сам комиссар?), да еще и после резкого разговора с Иден на эту тему, демонстративно, вооружившись микрофоном, объявил, что не принимает предложения своего начальника.

Happiness

Просмотр сообщения Цитата

Добавлю. Увез бы Ид домой и устроил разнос, да даже просто увел куда - то и там отчитал, я бы поняла и поддержала, ведь она на самом деле не спросила, не поинтересовалась предварительно - а нужен ли ему такой подарок. Это примерно то же самое, что подарить собаку человеку, страдающему аллергией на собачью шерсть.


С этим полностью согласна, вроде бы Крузу не 16 лет и эмоции можно было бы попридержать до приезда домой. И много у них было таких ситуаций?
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость