Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#2151
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Среда, 12 февраля 2014, 10:15:24) писал:

Я его очень люблю, и Иден сериальная очень любила, нравится это кому-то, или нет.

Да это никого бы не волновало в принципе, если бы эту любовь ты не возводила постоянно в абсолют, сама же свою пару подставляя под огонь. По причине того, что у них показали все что можно и нельзя, ИК беззащитнее как пара в разы, а не наоборот, и уж никак не могут служить доказательством абсолютной и безусловной любви. Закрывать глаза на все косяки просто невозможно, слишком много есть сцен, дающих повод усомниться, финал вообще без комментариев...
Мне в этом плане импонирует позиция OLGal. В ее критичном подходе и подчас "ругательных" постах просматривается куда больше любви к паре - не фанатичного, а здравого отношения.
Согласись, ведь ты даже рассмотреть не хочешь аргументы оппонентов, все контр - примеры либо игнорируешь( что как бы тоже не очень - то вежливо), либо сразу переводишь стрелки из серии - а ну и что, а вот ваш козел козлее, как сейчас в случае с Крузом и Керком, либо, когда загоняют в угол как в фике vredinka, съезжаешь с темы - ой, да я совсем не то имела в виду, мои слова переиначили. В итоге получается бег по кругу - наша песня хороша, начинай сначала.
Так на что/кого тут обижаться и стоит ли? ;)


И еще. Никогда не понимала зачем начинать спорить, не зная матчасти :look:

Просмотр сообщения Цитата

Сериал в тот период, когда Иден систему отключила, я не смотрела, оценить в полной мере поведение Круза не могу. Но почитала пересказы серий участника форума Керка Кренстона, узнала, что, оказывается
То есть для оценки действий одного героя достаточно форумных пересказов, а в отношении Круза такой подход уже не работает?

Просмотр сообщения Цитата

Иден ведь не неразумное существо, она тоже способна решения принимать и за свои поступки ответственность нести, она не все время под действием наркотиков была. Могла рассказать Крузу правду, но не сделала этого. Только не надо говорить, что это Круз не создал условий, чтобы Иден ему довериться захотела, иначе тогда и наоборот можно сказать, что Иден ему в других ситуациях условий не создала.
Речь не о линии в целом, а о конкретной ситуации в вечер отключения системы. Серии 324 - 325. Если будет желание, пересмотри, а то:

Просмотр сообщения Цитата

правда несправедливо получается ... Подход одинаковый должен быть.
:yes:

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 12 февраля 2014, 11:32:50

 

#2152
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Среда, 12 февраля 2014, 10:41:43) писал:

Я предполагаю, что не может быть кто-то один в паре Иден-Круз виноват в ситуации до и после отключения системы. Иден ведь не неразумное существо, она тоже способна решения принимать и за свои поступки ответственность нести, она не все время под действием наркотиков была. Могла рассказать Крузу правду, но не сделала этого. Только не надо говорить, что это Круз не создал условий, чтобы Иден ему довериться захотела, иначе тогда и наоборот можно сказать, что Иден ему в других ситуациях условий не создала. А то правда несправедливо получается – когда Круз на Иден влиял, то он виноват, а как она на него влияла, то это у него «Я» слабое. Подход одинаковый должен быть.
Иден Кастилио. Вот читаю я этот пост, и думаю, ставить минус за невнимательность к постам других дискутирующих, или просто сказать об этом своем желании. Вообще-то на данный момент спорный вопрос о влиянии ителлекта (интеллекта, даже не всей личности) Иден на интеллект Круза в силу его слабого Я (хм, парадокс слов) не разрешен и не завершен в рамках дискуссии в этой теме, и дергать оттуда гипотезы, да еще и делать за счет них (и за счет участвующих в дискуссии по спорному вопросу) категоричные выводы, кмк, не очень разумно.
Что касается ситуации "отключение системы", то в пинг-пинг вины можно до бесконечности играть: Иден в конфликте нравственности - Круз все меньше находит разумных отговорок, и все больше начинает орать, расписываясь тем самым в своей беспомощности - Иден нужны поддержка и понимание, и тут появляется Керк, готовых ей их дать - Круз концентрируется больше на том, чтобы отвлечь от него Иден, и ставит свои чувства превыше ее (а она все еще в своем конфликте) - Иден все больше уязвима и одинока в своих сомнениях - Круз все больше беспокоится, и устраивает совсем уж недостойные сцены - Иден попадает под действие наркотика, но получает помощь от Керка, и он становится для нее надежнее Круза - Совершенно покушение, и Иден думает на себя, и выбирает наказание, но и надежность Керка, выдерживающего "ее истерики" - Иден сначала честна перед обоими мужчинами - Керк сначала честен, затем нет - Круз ведет тайное расследование в пользу Иден, но не считаясь с чувствами Иден... и т.д., и никаких тайм-аутов.
Часто возникает вопрос, кто из них больше виноват в этом? А может, дело не только в вине? Мне кажется, что вся ситуация "отключения системы" началась с отвественности, и завершилсь ею же.

Сообщение отредактировал OlGal: Среда, 12 февраля 2014, 11:32:38

 

#2153
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
McG, безусловно. Но кисо как обиделось, так и дальше продолжало обижаться на женщину в невменяемом состоянии...
OLGaL, а можно подробнее о ситуации с отключением, если мысли есть? И вообще про Иден между этими двумя мужчинами?

Сообщение отредактировал ice-fate: Среда, 12 февраля 2014, 11:54:22

 

#2154
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияice-fate (Среда, 12 февраля 2014, 11:35:15) писал:

OLGaL, а можно подробнее о ситуации с отключением, если мысли есть? И вообще про Иден между этими двумя мужчинами?
Поддерживаю!
Да и у Керка ведь изначально благие намерения были? Или нет?
 

#2155
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Среда, 12 февраля 2014, 12:23:21) писал:

Да и у Керка ведь изначально благие намерения были? Или нет?
Конечно, благие. Это потом он не справился...
 

#2156
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
"Серии 324 - 325"
На русском?
 

#2157
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Среда, 12 февраля 2014, 13:45:56) писал:

"Серии 324 - 325"
На русском?
Я смотрела на английском на ютубе, но вроде на русском должны быть, в архиве посмотри, частично там точно что-то было

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 12 февраля 2014, 14:20:21

 

#2158
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Среда, 12 февраля 2014, 13:49:12) писал:

Я смотрела на английском на ютубе, но вроде на русском должны быть, в архиве посмотри, частично там точно что-то было
А ссылочку можешь дать?
 

#2159
Tasha_Frolova
Tasha_Frolova
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2013, 10:36
  • Сообщений: 451
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Здравствуйте!
Тема не совсем моя, но прочитанная дискуссия очень увлекла, поэтому решила написать своё мнение.
Я из тех, для кого пара Иден+Круз - Forever! Вероятно, из-за того, что при первом просмотре больше ни с кем её не видела, ни с Керком, ни с Робертом. Последние сезоны посмотрела недавно, и пара Иден- Роберт меня зацепила. Не могу сказать, что понравилась, поэтому говорю зацепила. Актёрской игрой, остротой сюжета, накалом страстей, не подлежащими описанию взглядами и, без сомнения, силой чувств.
Про чувства Роберта к Иден писать было бы не в тему, да и повторяться вряд ли стоит.
Я уже приготовилась уворачиваться от летящих в меня предметов, но рискну: я увидела сильное чувство Иден к Роберту. ИМХО, оно было. Я не рискну назвать его любовью (нередко мы не знаем, являются ли любовью наши собственные, реальные чувства), но я смотрела момент, когда Роберт был ранен. Мне кажется, я никогда раньше не видела её такой. Она не переживала, не сочувствовала, не боялась за его жизнь... Она убивалась от горя и страха, что он умрёт!
Еще одно доказательство. На момент возвращения Роберта в СБ Иден - взрослая, замужняя женщина, имеющая жизненный опыт. Она должна была понимать, что встречами с Робертом, ужинами, поездками (если не права - поправьте, смотрела фрагментально) она ставит под удар семейную жизнь. Она знала непростой характер Круза и то, что он не будет терпеть кого-то другого даже в её мыслях. Она знала, что рискует, но ведь рисковала же!
И ещё, если, конечно, не ошибаюсь: она ведь говорила Софии, что любит обоих, и та не нашлась, что ей посоветовать!
Я специально не провожу аналогий, я не утверждаю, что будь в опасности жизнь Круза, она бы не была в таком же отчаянии. Конечно же, была бы, более того, ожидая окончания операции Роберта, она думает о Крузе. Для меня по-прежнему Иден+Круз - Forever!. Конечно, они всю жизнь любили друг друга и так трагично расстались, по-прежнему, любя.
Но, повторюсь, чувство к Роберту, на мой взгляд, имело место быть
 

#2160
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Среда, 12 февраля 2014, 14:36:31) писал:

А ссылочку можешь дать?


 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей