Сообщений в теме: 1145

[Happiness]

Цитата

но виню его за события предшествующие маяк

Это было самым большим разочарованием в его образе.То, что надломило все представление об идеальной любви в детском сознании.

Цитата

В 79м она тоже Роба возводила на пьедестал

А я это по другому вижу.... В 79 Иден была 17-ти летней....Она с Робом была, потому что это были новые,незнакомые ощущения, драйв,приключения ну и влюбилась со страшной силой. Для возведения на пьедестал,ИМХО,у нее просто времени не было. А вот в варианте с Крузом все шло постепенно ,по нарастающей.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 23 апреля 2011, 21:38:27

[Ольга 0891]

Цитата

К тому же подсунуть ребенка Тори - высокий поступок.

Ну скажем так не подсунуть а взять на воспитание - другой разговор как он это сделал

Цитата

не виню его за сам маяк, но виню его за события предшествующие маяку.

Вел бы себя по другому никакого маяка не было бы....

[Amor]

Happiness, как говорил Жванецкий, тока не поймите меня правильно Я как раз русским по белому написала, что поступок Круза в отношении Иден - бред с большой буквы Б, и я никогда не поверю, что Круз на это способен. Если считать бредом поведение героя, не свойственное его характеру и всему, что он показывал на протяжении нескольких лет - не способен. Как только речь заходит об этой истории, я повторяю вновь и вновь - для меня этого не было. В отличие от других сценарных ходов и сюжетных линий, которые мне могли очень не нравиться (как, например, повторюсь, убийство Роберта), но считать их бредом в этом смысле не могу. Но Круз, со всеми своими недостатками , так поступить не мог в принципе, с Иден - тем более, а уж после того, как пережил Юту и Роберта, вообще мое мнение только одно - этого не может быть, потому что не может быть никогда.
А объяснений всяким разным поступкам я могу столько написать, что читать и считать устанешь Это ни в коем случае не значит, что я их принимаю относительно этих конкретных героев. Я вообще не верю:
1) в линию с шизофренией (так что поклонники Софии могут быть спокойны, я ее в этом не обвиняю )
2) я также не верю, что Келли могла стать любовницей Круза, чьей бы инициативой это ни было
3) и в то, что СС и София могли спокойно смотреть на это безобразие, и, тем более, что могли бросить искать Иден, позволить Крузу увезти детей в Мексику и т.д....
Это просто чей-то кошмарный сон. Может быть это приснилось Иден в горячечном бреду НО - этого не может быть, потому что не может быть никогда. Круз НЕ СПОСОБЕН на предательство. В этом между нами и разница - ты веришь, что способен, а я нет.

Кстати, Круза я никогда не считала идеальным, я уже большая девочка, чтобы понимать - идеальных людей не существует И многое в его характере мне не нравилось, и были поступки, которые тоже не нравились. Но, скажем так, по совокупности, я предпочитаю Круза Роберту. Впрочем, я Роберта даже и без Круза не предпочту Он мне и даром не нать, и с деньгами не нать

Цитата

Это уже не та любовь была,что до Роберта

Любовь и любые отношения, как и сами люди, со временем меняются. Ничего нет постоянного в этом мире

Цитата

Если бы он не умер,еще неизвестно как бы все сложилось...

Если бы не умерла Мери, у Джулии был бы другой ребенок Только я не думаю, что Иден сначала выбрала Круза, а потом передумала, объявила второй тур и перевыбрала

Цитата

Круз занял абсолютно идиотскую позицию " и нашим и вашим"

Я так не считаю

Цитата

Просто вымораживала эта ситуация.

Меня она вымораживает даже на фотках, которые я имела неосторожность увидеть, так что прекрасно понимаю Вообще, от одной мысли об этой связи тошнит И дело даже не в том, что это сестра бывшей жены, вовсе нет. Но именно с этими героями в этой конкретной ситуации этого быть не может

Цитата

В самый тяжелый момент Круз не смог ей помочь.

Если исходить из СБ-шной реальности - поскольку они оба живы, то все еще может быть

Сообщение отредактировал Amor: Суббота, 23 апреля 2011, 21:49:38

[Amor]

violet28 (Четверг, 23 декабря 2010, 21:23:19) писал:

Это всего лишь ваше бы, имхо и т.д. это ваше вИдение героя и вы почему то не считаете это бредом. Хотя в сериале показали что Роберт нашел другую., влюбился в нее, хотел жить с ней. Да и по вашей же логики нет никакой гарантии, что роберт Иден не предаст, не убьет, не изнасилует, ведь Роберт человек и он может испытывать обиду, гнев, злость, меняться с течением времени. Как же вы можете быть уверенной что он не изменится с течением времени и ему Иден будет не до лампочки и что он ее не предаст. Однако вы почему то с уверенностью пишете, что она ему будет нужна любая. Я вот этого не видела в сериале. вы сами же пишете , что ничто не вечно, так значит и Роберт ее с течением времени разлюбит и предаст.

А я вот к примеру так не считаю. Не считаю что Круз на нее давил и перекраивал, на люблм этапе их совместной жизни.Вы же пишете об этом как о неприложной истине, которая установлена.

Подписываюсь

[Amor]

Happiness (Четверг, 23 декабря 2010, 21:35:55) писал:

Это было самым большим разочарованием в его образе.То, что надломило все представление об идеальной любви в детском сознании.

Бедные дети мультики надо было смотреть

[Ольга 0891]

Amor (Четверг, 23 декабря 2010, 20:41:32) писал:

и даром не нать, и с деньгами не нать

[Lisenok]

Amor (Четверг, 23 декабря 2010, 18:00:37) писал:

А по-моему, появление Роберта - нормальный сценарный ход, причем довольно жизненный, ничего в нем удивительного и необычного не было. И выбор Иден в пользу одного из мужчин - тоже нормально. Любой ее выбор можно считать ошибкой или правильным решением - кому как нравится - но это не бред. Бред - это то, что противоречит и опровергает полностью весь предыдущий сюжет, меняет на 180 градусов характеры героев. Даже появление близнеца и смерть Роберта я лично бредом не считаю, хотя категорически не приемлю этот дебильный ход со стороны сценаристов - замена Роберта на Квина. И будь я поклонницей Роберта, на этом для меня СБ и закончилась бы    А вот поступок Круза - противоречит, и шизофрения Иден - противоречит, поэтому я честно и откровенно говорю - для меня этого не было. Инопланетяне ставили над Крузом опыты, так что он стал совсем другим человеком    естественно, ему пофик что Иден больна, что Келли ее сестра, и все остальное 

Согласна на 100 % с этим комментарием. И для меня тоже поведение и отношение к Иден Круза в конце их истории бред, потому что это противоречит его характеру и вообще всей предыдущей истории, перечеркивает все что до этого было, так и хочется сказать что этого не может быть просто потому что ТАКОГО быть не может. И несмотря на то, что я считаю себя сиренкой и хотела бы видеть Иден с Робертом, я не стремлюсь всеми силами очернить Круза и уверена, что он не смог бы забыть Иден и полюбить Келли. Так же я например не поверила бы, что Роберт плохо обошелся бы с Иден, даже если бы это показали в сериале как реальность, я считала бы это бредом.

Сообщение отредактировал Lisenok: Суббота, 23 апреля 2011, 22:24:09

[Lisenok]

Amor (Четверг, 23 декабря 2010, 20:41:32) писал:

Но Круз, со всеми своими недостатками , так поступить не мог в принципе, с Иден - тем более, а уж после того, как пережил Юту и Роберта, вообще мое мнение только одно - этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Пока я писала свой комментарий, Amor просто как буд-то мои мысли подслушала или я ее.

[Happiness]

Цитата

А мне не понятно другое, почему нам с таким упорством и безапелляционностью пытаются это навязать. Вы не считаете это бредом, ООСом и еще там бог знает чем- я считаю. В чем и где тут проблема? Почему мое мнение которое я вам не навязываю вызывает столько возмущения?

Высказывание мнения не является навязыванием. По-моему, в данной дискуссии нет и намека на то,чтобы вам что-то "упорно и безапелляционно"навязать.Возмущения нет.Ни грамма.Честно.Вам кажется.

Цитата

Это всего лишь ваше бы, имхо и т.д. это ваше вИдение героя 

Так же как и ваше в отношении Круза и Роберта. Мы все тут ИМХО высказываем, что тут такого... Здесь вроде бы никто не говорит об истине в последней инстанции.

Цитата

А я вот к примеру так не считаю. Не считаю что Круз на нее давил и перекраивал, на люблм этапе их совместной жизни.Вы же пишете об этом как о неприложной истине, которая установлена. Top

Еще раз. Я пишу свою т.з, как я это вижу и понимаю.При чем тут "неприложная истина", которая установлена??? ИМХО,Круз ее пусть неосознанно ,но стремился изменить.И я этого видела, в отличие от вас. Да она сама к этому стремилась,согласна.Вспомните серии после маяка????Иден прогибалась по полной, а Круз в позе : "быть или не быть" пребывал.Воспитательный момент или как?Но что касается Роберта, то с его стороны я не видела попыток влияния на нее в плане прогиба под себя, ни в 79 ни в 89.

Цитата

В этом между нами и разница - ты в это веришь, а я нет.

Это точно

Цитата

Кстати, Круза я никогда не считала идеальным, я уже большая девочка, чтобы понимать - идеальных людей не существует biggrin.gif И многое в его характере мне не нравилось, и были поступки, которые тоже не нравились. Но, скажем так, по совокупности, я предпочитаю Круза Роберту

А я предпочитаю Роберта Но приятно, что ты поняла, о чем я вообще.

Цитата

Меня она вымораживает даже на фотках, которые я имела неосторожность увидеть, так что прекрасно понимаю biggrin.gif Вообще, от одной мысли об этой связи тошнит

Самое противное, что может быть
:

Цитата

Если исходить из СБ-шной реальности - поскольку они оба живы, то все еще может быть

Это остается на долю авторов фиков - воображать,а как могло бы быть....

Цитата

Я так не считаю

А как?

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 23 апреля 2011, 22:39:48

[Amor]

Happiness (Четверг, 23 декабря 2010, 22:24:46) писал:

А как?

Ой, я уж подробности и не помню, чтобы все по полочкам разложить Ну, скажем, Круз не видел в ней той угрозы, что видела Иден. Иден видела в Тори соперницу за сердце Круза, а Круз-то знал, что Тори для него - лишь воспоминание, и ревность и страх Иден считал необоснованными (и таки был прав в этом отношении). Они с Иден только что пережили отключенный аппарат СС и молчание Иден об этом, и Керка - как следствие, договорились, что будут доверять друг другу, а, получается, что Иден ему не доверяла Естественно, что ему это не нравилось. Почему-то ему приходилось оправдываться за то, в чем он не был виноват, кому бы это понравилось Мне, помнится, казалось, что поползновения Тори Крузу были поперек горла, но какими английскими словами этой мерзавке можно было объяснить, что ее поезд ушел, я не знаю. Есть такие люди - ты их в дверь, они в окно, и ничего не сделать. Крузу оставалось только ждать, что рано или поздно девушка поймет, что не нужна, и наконец свалит в свой Голливуд.
Только беда пришла, откуда не ждали