Джулия и Мейсон

Koroleva (Среда, 26 декабря 2007, 19:21:27) писал:

Полностью тебя поддерживаю!

Цитата

Катерина, Вы просто не заметили, что Мейсон был хорошим от природы – любящим, щедрым, чутким, умным (У Софии спросите, она его с детства знает и может это подтвердить), так вот с Мери он мог быть таким, каким мог сделать себя счастливым – он мог быть самим собой. И обаяния у него при этом только прибавлялось. Вот разве вы не замечали в жизни, что чем более человек похож на себя и чем более он следует велению сердца. тем он интересней?

Цитата

- это было до того, как Мейсон и Мери начали встречаться. Когда Мейсон был с Мери, он не пил.

Цитата

Мне опять не понятно, как по этому эпизоду можно о женолюбии судить. Он тогда действительно был очень зол на Мери, так как решил, что она им просто пользовалась. Я «Хроники» смотрела с 84-го года и не заметила, чтобы он сильно много по чужим постелям бегал (это при том, что был свободным).

Цитата

Чему? Тому, что можно деградировать сколько влезет, Юля все проглотит?

И еще мне непонятно – почему наши оппоненты считают, что Мейсон не был способен на верность, что их заставляет думать, что он и с Мери бы себя вел так, как с Джулией? Ну почему вы о Мейсоне такого плохого мнения?

Цитата

Когда такое было? Если Мейсон и смотрел на нее холодно, то только во время процесса над Тедом, и то не всегда.

Цитата

Ага, принимающая. Только позвольте напомнить, что ради Мейсон Мери «забила» на свои религиозные принципы. Вы представляете, что для нее значило согласиться юридически выйти замуж за Мейсона, даже если она не получит церковного развода?

Цитата

А что, простите, Мери была обязана дать Мейсону?
Что касается замены матери – я уже, вроде, писала здесь, что наука уже доказала, что жен,а во-первых - не может заменить мать, во-вторых – не должна этого делать. Она должна оставаться женой (муж должен оставаться мужем, отец – отцом, сын – сыном, друг – другом – ну и дальше по тексту). А когда человек начинает путать кто именно перед ним – вот тогда проблемы и начинаются. Если жена - на месте матери, то место жены… правильно, свободно. Вот его и занимают всякие Джины, Саши, Кассандры и т. д.
Вот если бы Мейсон был женат на Мери и ему вдруг случайно пришло бы в голову, будучи пьяным, покатать на тачке их ребенка, то Мери послала бы его далеко и на долго, не задумываясь над тем, что у него, видите ли, было плохое детство, он не повзрослел, и все такое. И это ни в коей мере не говорило бы о том, что она его не любит – просто она своего ребенка (и себя тоже) не на помойке нашла. А Мейсон прекрасно бы знал, что в случае его Мери об себя ноги вытирать не позволит и делал бы все возможное, чтобы их брак был счастливым. Вот был такой момент -Мери говорит Мейсону: «You are so good to me, so gentle», Мейсон отвечает: «They have to be with precious things» - То есть он понимал, как с драгоценностью обращаться. А Юлю, он, видимо, не считал «precious thing».
Ну, а чтобы Мери прятала любовницу Мейсона в морозилке… хотя да такого даже Добсики бы не докурились.

До того, как я на этот форум попала, я и не знала, какой беспонтовой парой были Мейсон и Джулия. А узнала я об этом не от своих сторонников (они, как правило, тоже не в курсе, так как не смотрели). А если даже поклонники этой пары не могут ее в выгодном свете представить, о чем можно говорить?
Когда я СБ смотрела, Джулия была приятной дамой, я к ней хорошо относилась и верила, что она найдет свое счастье. А тут я читаю, что она просто позволяла ноги об себя вытирать. Так вот я не пойму, как поклонникам Джулии может нравиться ее пара с Мейсоном.

Цитата

- Нужен был, Светик, нужен, и когда Мейсон узнал о нем, он обрадовался как ненормальный, тут же побежал механическую гориллу покупать и очень озадачился тем, как же ему хорошим отцом стать. И даже когда он узнал, что ребенок, возможно, не его, все равно продолжат его, не родившегося, любить.
Только это была не Саманта.
Что касается шанса исправиться - !. Мейсон его не просил, 2. Мейсон им не воспользовался. А навязанные услуги, как известно, не оплачиваются, более того – они гроша ломаного не стоят. Так что хвалить Джулию за то, что она родила Мейсону ребенка, просто смешно.
Я вот еще что понять не могу – вот здоровая на голову женщина хочет ребенка – любимого, долгожданно, и выбирает своему сокровищу в папашки соседа, который 1. известен своим непростым характером и конфликтностью, 2. склонен к алкоголю, 3. недавно пережил трагедию, 4. недавно вышел из секты. Она что, вообще ненормальная??? Поклонники Джулии, объясните, как ее после этого вообще уважать можно? К чему она ставила такие опыты в стиле Мичурина?

Цитата

Другими словами, если я решу, что кому-то пойдет на благо моя затрещина, я спокойно могу ее отвесить? А на каком основании Джулия, а не Мейсон решает, что его личное дело, а что нет? Кто ей такие полномочия давал?

Цитата

Но разве ее это красит? Это просто говорит о том, что она отчаялась найти счастье в жизни.

Цитата

- Светик, Вы опять забываете, что Джулия ему не мама. Ну вот допустим, ваш коллега (сосед, знакомый) «заслужил, чтобы кто-то его любил без всяких подвигов», Вы при этом почувствуете себя обязанной его полюбить?

Цитата

Вот, почаще об этом вспоминайте. Ведь взрослый - это не ребенок больших размеров и оценивать его, как ребенка нельзя.

Цитата

Не знаю, как в поздней СБ, а когда я смотрела, он прекрасно в себе разбирался, я уже ни раз это отмечала.

Тут еще где-то Sova, писала (не могу найти где), что он ребенка по-своему любил. Sova, вспомните, КАК он был способен любит, и сравните с тем, как он любил Саманту. Да он к сестрам нежнее относился.

Цитата

-Бабосов-то и Сиська на Мейсона не жалел.

Цитата

-Или просто не озадачивался тем, что интересно ребенку, и грузил тем, что интересно ему. Кстати, он, кажется, и Джину с Кейтом с Шекспиром знакомил, наверное, он их тоже очень любил.

Цитата

no comments… Севтик, это Вы таким обзаром пытаетесь доказать, что М/Д -кланная пара?

Фу… Все-таки вовремя не отписываться – себе дороже. Замучилась писать, а ведь мне еще несколько постов предстоит.

Clair (Суббота, 29 декабря 2007, 10:01:55) писал:

Да Мери - просто ангел, всегда готова принести себя в жертву: то за Марка замуж выйти, то за Мейсона согласиться, с такими моральными трудностями!

Цитата

Начнем с того что толпами никто не ломился эту роль исполнить, и она сразу же не бросилась ему на шею от радости, сначала подумала и все оценила. Она всегда уважала его в профессиональном плане, умен , остроумен, а то что шуточки мерзкие отпускал порой, ну у каждого свои недостатки. Да и генетикой не должно проблем быть, ведь подруга Иден ничего получилась. Да еще и потому согласилась, что такой тип точно не будет вмешиваться в жизнь её и ЕЁ ребенка. Но ведь тогда она даже не подозревала какой он , НАСТОЯЩИЙ Мейсон

Цитата

Вот тут я не могу точно утверждать, возможно во время отношений с Мери он прекрасно в себе разбирался (Меня мог спутать еще один литературный "шедевр" "Дневник Мейсона Кэпвелла" Н. Май), но во времена Тори и Джулии, он точно не знал чего хотел!

Цитата

Не согласна категорически Одно любить нерожденного ребенка горячо любимой женщины, и совсем другое научиться любить своего ребенка от другой женщины и во многом благодаря ему (ребенку) полюбить его мать.

Цитата

Так Мейсон же очень похож на отца и это первое что пришло ему в голову. Ну и Сиси все-таки любит Мейсона.

Цитата

Каждый отец когда - нибудь начинает грузить тем, что интересно ему, и чаще всего бывает, что интересы отцов и детей совпадают, но конечно не всегда.

Цитата

Из монастыря она ушла, если я так помню, из-за Теда, а не из-за Мейсона. Потому что увидела, что она способна на неприязнь и ненависть, а это противоречило её представлениям о том, что правильно, и о себе.
И чувства к Мейсону она очень долго отрицала, боролась с ними. И только когда поняла, что ей не справиться (не с Мейсоном, а с собой, со своими чувствами, своими фантазиями) стала что-то ради Мейсона и их любви делать.

Цитата

Всё, что в её силах. Любовь - это, как-никак, какие-то обязанности, ответственность, умение принимать и уступать.

Цитата

Нет. Что ему верят, что его примут. Тогда деградировать - сам не захочешь.

Цитата

Джулия и оставалась женой. И как жена, давала Мейсону всё, чего ему не хватало. Иногда этовключало в себя "маму- подругу", но роль жены это не исключало. Мейсон ни к кому не относился так, как к Джулии, ни с кем другим не было такого, как с Джулией. Именно потому, что они - пара, семья.

Цитата

Если этот кто-то сам хочет жить с вами, в вашем доме... И если он без затрещин напивается и всем хуже делает, а затрещины его как раз останавливают и задуматься заставляют.... И уж тем более, если он не против...
А Мейсон был не против. Джу его выгоняла из дома, пыталась. Так ведь не вышло.

Цитата

Мейсон. По своей воле.
К тому же, когда человеку говорят, что его недостатки, его ошибки, его проблемы - это его личное дело, и пусть пропадает нафиг, если ему так хочется, то это безразличие и равнодушие называется.

Цитата

Взрослый от ребёнка отличается тем, что, скорее всего, ему меньше осталось жить на этой земле. А потребности остались те же самые - в любви, в заботе, в понимании. Вот только шансы уже другие. Уже не всё можно дать человеку в принципе. Но что-то дать - ещё можно. И почему бы не дать как можно больше - хотя бы в качестве компенсации за всё, чего не давали раньше?

Цитата

Так Джулия Мейсона реально полюбила, а не по обязанности. А уже сам факт, что она его полюбила и создала с ним семью, накладывал какие-то обязательства.

Цитата

А по-вашему, такое можно сказать чужому, безразличному человеку? Честно высказать свои чувства, не побояться открыть себя с неприглядной стороны, не испугаться, что не поймут... - сама возможность такого очень ценна и не всем даётся.

Светик, благодаря вашим интересным, а главное глубоким постам, на некоторые вещи я начинаю смотреть под другим углом зрения

Цитата

А я в свою очередь не понимаю, как злость связана с постелью Дженис. Мы все иногда злимся, но далеко не каждый заваливается "добреть" в чужую койку. И потом, он что, из-за эпизода у Марка разлюбил Мэри вот так сразу? Если да, то что это за любовь, а если нет, то это самая настоящая измена. Я воспринимаю эту ситуацию ТОЛЬКО так.

Цитата

А встречаться, это что значит - спать что ли? Мне кажется, они в тот момент уже неравнодушны друг к другу, можно было и побольше уважения к девушке проявить.

Цитата

Мне, например, абсолютно очевидно, что когда Мэйсон готовился к процессу над Марком и натаскивал на это дело Мэри, его меньше всего интересовало ее душевное состояние. Она его, конечно покорно слушала... А потом была истерика на крыше.

Цитата

- А он туда не "добреть", а "злеть" полез в состоянии аффекта.

Цитата

- Мейсона тогда интересовало, как обезопасить Мери и будушего ребенка от Марка, кроме того, с рук такие вещи спускать нельзя. И Мери не терпела покорно, она Марку поставила определенные, которые он должен был выполнить, чтобы процесса избежать. Тут многие осуждают Мейсона за то, что он суд затеял, но никто ни разу ему не предложил альтернативных действий.

Цитата

- Это было до их первого свидания.

Clair (Воскресенье, 30 декабря 2007, 02:46:14) писал:

Цитата

Цитата

То есть, если девочка не совсем твоя, то вести себя с ней можно как угодно, и считаться ни с чем необязательно?
Я, честно, не совсем помню, о каком именно эпизоде речь, но если парочка оказалась одна ночью на улице, при этом обнимаются и откровенничают - это скорее называется "в начале" романа, но не "до" первого свидания.

Это было, когда Мейсон вернулся в родные пенаты после двухнедельного запоя, когда он Сисянин инсульт отмечал. Это не было свидание. Он тогда просто попросил Мери его чемодан принести, но у нее не получилось - Джина помешала. И тогда они просто в беседке мило пообщались.

Clair (Воскресенье, 30 декабря 2007, 10:05:39) писал:

А, тады конечно. Если девочка "не твоя", и у вас "не свидание", то пусть таскает чемоданы по ночам и на пьяного любуется, нормально.
Получается, хорошее отношение у Мейсона только на период ухаживания? Ненадёжно тогда всё Вряд ли так всё мрачно . Он лучшее впечатление производит, умеющего отвечать и заботиться. Сколько раз всех вытягивал...

Цитата

Всех, кроме Джулии.