Вспомогательная тема по Китаю

kuvshinka (Пятница, 24 октября 2025, 10:31:38) писал:

Ну, может. Не буду спорить. Но я вообще-то о другом. О том, что она ему не только волосы заплетала.

kuvshinka (Пятница, 24 октября 2025, 10:33:35) писал:

Вот именно! Так и я о том же! Но Сюэ Паню все равно. Он хочет, он берет, и не вкладывает в это никакие экзистенциальные смыслы. А Фан Юань видел в этом другое. Он поклялся покончить с пороком! Вышло бы у него? Если он как минимум многостаночник, с чем ты согласилась? И как максимум только гей? Ее ждало ровно то, что я и описала. Его разочарование. Он вернулся бы к старому. А её обвинял бы – недостаточно красивая, недостаточно старается, и так далее. Да и просто в самом факте ее существования.

Сообщение отредактировал DeJavu: Пятница, 24 октября 2025, 10:40:34

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:27:12) писал:

Понравилась девочка, вот и купил, (как её статус предполагал). Что значит "полез".

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:27:12) писал:

Мешает. Если по истинной природе скота, одно. По истинной природе человека - другое.
СяоПань ведёт себя как скот, но по-твоему с ним девочке лучше.
ФанЮань ведёт себя как осознанный человек, но про него ты ужасов с потолка разрисовала, утверждая что это единственный путь его. У автора нет ничего подобного.

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:27:12) писал:

В реальном положении вещей ничего не предопределено однозначно, в твоей исключительно логике.

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:38:45) писал:

Ты считаешь, её ждало бы ровно то что ты описала, ок, твоё мнение. Но у автора нет ничего подобного. И я так не думаю.

Он считал себя геем. Увидел девочку - перестал считать. Парню 19 лет максимум, рано крест на себе ставить.

Отличие ФанЮаня от СюэПаня в том что он осознанный человек, значит человечный. Значит все ужасы в браке которые приписала от него, ждут девочку от СюэПаня. Потому что СюэПань отморозок.

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:34:03) писал:

Про то что служанка в Журавлях не только волосы заплетала, ничего там нет. Если бы пошло дальше волос, её по любому записали бы в наложницы, даже после одного случая.

Служанку в Тереме бабуля приставила к пацану на "поиграть", там ситуация совсем другая. Он не принц, там всё это как бы "по семейному".

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:15:21) писал:

В несовременной, той древнекитайской повестке, описанной в Тереме, гейство среди сынков бездельник правящего класса было в порядке вещей. У всех складывалось по разному. Кто-то ни разу не попробовал, кто-то пару раз. Кто-то, раз попробовав, мог решить для себя "это моё".

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:15:21) писал:

Ту делаешь акцент на том что "удивило", я на том что "понравилась". Одно слово против другого слова. Автор описал то что герой был последователен в своём "понравилось", умер за это. Но ты придумала "что было бы дальше если" и восхищаешься гениальностью автора.

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 10:15:21) писал:

Я вижу другие варианты. Того варианта чтобы ФанЮань стал бы её калечить, не вижу. А СюэПань запросто.

В любом случае, это только наше видение, не автора.

Цитата

То и значит, что ей у него было бы хуже чем у Сюэ Паня.

Цитата

Тогда о чем вообще разговаривать, раз ничего не предопределено? В таком разе человек выйдя из дома не знает, вернётся ли он. Есть вещи прекрасно прогнозируемые, и просчитываемые. Ты много истинных геев знаешь, которые "перековались"? Это как наркоманы, завязавшие, про них все слышали, но никто не видел.

Цитата

Скажу по другому. Подробнее. Если человек родился геем, а такое бывает, то это психология и физиология, с которой он поделать ничего не может. Ну или пытается, с разной степенью успеха. Или не пытается, гордо несёт свой флаг) В любом случае это скотство противное истинной природе человека. По факту.

Цитата

Они её везде ждали. Там нет хороших путей.

kuvshinka (Пятница, 24 октября 2025, 10:52:54) писал:

Возможно. Я не углублялась в тему отличий обычной и императорской семьи. В обычных семьях такое было нормой.

Цитата

У Фан Юаня описана другая ситуация. Только так, и не иначе. Он себя не "искал", он себя давно нашел.

Цитата

Автор описал, что он был весьма последователен в своем увлечении мужчинами. А с девочкой... Умер за нее? Да он просто сбежать не успел... Стоял бы перед ним выбор: смерть или девочка. Вот если тогда выбрал бы, осознанно... Даже тогда это не значит, что он переломил бы свою натуру в дальнейшем. Ну максимум скидку сделаю, в лучшем случае, он бы ее просто перепродал. Попала бы к нормальному хозяину, глядишь, судьба и получше сложилась бы.

Цитата

Это да.

Сообщение отредактировал DeJavu: Пятница, 24 октября 2025, 19:42:00

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 19:31:00) писал:

Это ты так считаешь, я не согласна.
Точно то что намерения ФанЮаня были искренние.

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 19:31:00) писал:

Разумеется не знает человек вернётся или нет. Прогнозировать можно. Я с твоей методикой прогнозирования и просчёта не согласна. По моей другой результат.

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 19:31:00) писал:

DeJavu (Пятница, 24 октября 2025, 19:39:47) писал:

По твоему, человеческую натуру определяет сексуальная ориентация. "Родился гетеросексуалом - нормальный человек, гомосексуалом - скот ". Я с этим не согласна. Из такой позиции современная радужная повесточка и растёт. Когда людей призывают тщательно прислушиваться к своей "истинной натуре", записывать себя "по услышанному" в один из многочисленных "гендеров" на выбор. А дальше "медицина" лишнее отрежет, недостающеее пришьёт. Ну потому что "переломить натуру" никак невозможно, по твоим же словам.

Нельзя записывать людей в скоты по факту рождения с определённой физиологией и психологией. Если это проповедовать, тогда и на ответную агрессию со стороны девиантов нечего обижаться.

С моей точки зрения, за редчайшим исключением, сексуальные отклонения это обыкновенная распущенность. Типа обжорства. Переломить натуру которая хочет жрать тоже бывает сложно. Но человека определяет не то хочет или не хочет он есть - все хотят. А то какие рамки он себе ставит и как их придерживается.

Человека от скота отличает моральный закон.
Не каждый человек станет свои неудачи и огорчения вымещать на ближнем. Настоящий не станет.

СюэПань живущий по принципу "Я ХОЧУ МНЕ ПОДАЙТЕ" настоящий скот. Ему девочка понадобилась - он убил ФанЮаня. Как нибудь упьётся, случится фиаско на сексуальной почве, или любая другая вожжа под хвост - и сделает с девочкой всё то что ты приписала ФанЮаню. Это, с моей точки зрения, можно точно прогнозировать.

А утверждать что ФанЮань станет плохо обращаться с девочкой только на том основании что он был убеждённый голубой, нельзя.