Перейти к содержимому

Телесериал.com

Special for Joy from Happi with love)))))

Дорога к шизе, однозначно....
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 566
#471
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Вторник, 27 декабря 2011, 22:36:52) писал:

Это все я поняла.
Я не согласна с тем, что у Иден, в те годы было чувство вины, порожденное в детстве изменой Софии и поэтому она так вела себя с Крузом.
А так согласна, что насмотревшись на отца (да еще и которого она очень любила), она считала мужское самодурство где то нормой, и естественным его сглаживать. Хотя с самим СС она ведет себя несколько иначе (имхо), более напористо. Да и София не такая уж тихая, так что совсем такую модель показать не могла, у нее Иден переняла именно манеру поведения с СС: где то сгладить - где - то побуянить. А с Крузом, после брака с Керком, буянство проявлялось меньше.
а я-то как раз делаю упор на то, что произошло с ней в 8 лет в том числе.
Сочетание нескольких факторов.
1. Сильный, доминирующий характер отца.
2. Подстраивающаяся мать (я понимаю, что София с СиСи была ооочень разная. Я не знаю, может повлиял её образ в реальной СБ, но почему-то мне казалось, что она весь брак испытывала чувство вины перед СиСи, и поэтому подстраивалась возможно больше, чем следовало. Может я ошибаюсь.)
3. Измена матери
Вот эти три фактора наложились друг на друга и породили такое отношение к мужчине - снизу вверх. Которое смогло реализоваться в полной мере, т.к. Иден вышла замуж за Круза - человека, которого вся СБ считала чуть ли ни святым.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 27 апреля 2012, 22:50:35

 

#472
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а я-то как раз делаю упор на то, что произошло с ней в 8 лет в том числе.
Я понимаю, но этого не было в 86 году.
А объяснять задним числом, тогда вообще все просто:
Иден сумасшедшая.
и мало ли какая личность и почему там говорила, нет более не благодарного дела, чем пытаться понять и объяснить логику больного (хотя она и есть)
 

#473
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Вторник, 27 декабря 2011, 22:57:50) писал:

Я понимаю, но этого не было в 86 году.
А объяснять задним числом, тогда вообще все просто:
Иден сумасшедшая.
и мало ли какая личность и почему там говорила, нет более не благодарного дела, чем пытаться понять и объяснить логику больного (хотя она и есть)
понимаешь, у меня наконец-то всё сошлось в одну картинку. Тут объясняется не только её сумасшествие, но и её психологические особенности вне сумасшествия. Потому что болезнь в ней была, но не проявлялась ещё в 86 году. Как хроническое заболевание. В принципе есть, но последние 5 лет не беспокоит.
 

#474
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Вторник, 27 декабря 2011, 22:57:50) писал:

нет более не благодарного дела, чем пытаться понять и объяснить логику больного (хотя она и есть)
как раз наоборот. Если бы родные раньше прислушались к Иден, если бы СиСи не взваливал на неё груз, который ей не под силу.... Ведь его просьба отключить систему жизнеобеспечения - это не частный случай. Это показатель его отношения к дочери. Что он считает можно на неё взваливать. Просто это - апофеоз...
 

#475
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 27 декабря 2011, 23:06:01) писал:

понимаешь, у меня наконец-то всё сошлось в одну картинку. Тут объясняется не только её сумасшествие, но и её психологические особенности вне сумасшествия. Потому что болезнь в ней была, но не проявлялась ещё в 86 году. Как хроническое заболевание. В принципе есть, но последние 5 лет не беспокоит.
Понимаю, ты согласна, что все годы смотрела на больную и не замечала этого.

Просмотр сообщения Цитата

как раз наоборот. Если бы родные раньше прислушались к Иден, если бы СиСи не взваливал на неё груз, который ей не под силу....
Я говорила про другое.
А прислушиваться и не взваливать.... я согласна, что в детстве СС слишком загрузил Иден, но потом она уже стремилась к этому сама (имхо). Стараясь быть слишком сильной, даже тогда когда этого никто не просил и не ждал. Я не оспариваю, что это стереотип действий с детства, но он обслуживал потребность и Самой Иден, то есть она хотела быть такой не только для СС или Круза (что бы оправдать ожидания - нравится и пр.), но и для себя самой.
 

#476
Гость_Иден Kacтилио
Гость_Иден Kacтилио
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

При этом, имхо - он уважал Иден. Он ценил её мудрость. Потому что в её прогибах не было отчаянного унижения, как у Джулии, например.

Просмотр сообщения Цитата

Поклонницы Иден много пишут о том, что она унижалась и тому подобное ... Но честное слово, Иден ни разу ни в одной ситуации не выглядит как половая тряпка. Когда она мирится с Крузом, когда "бегает" за ним даже.. Я вижу в ней достоинство. Вот вижу и всё тут.

Просмотр сообщения Цитата

я считаю она просто героиня - всякий раз, когда она шла навстречу Крузу - её это возвышало, а не опускало. Как ей это удавалось я не знаю, но по-моему и Круз это ценил и видел.
Кузьма Евгеньевна, ППКС! И… я вас люблю! :kiss: Это вам :rose: :rose: :rose: :rose: :rose:
Так приятно, что не все зрители думают одинаково. :lol:

Просмотр сообщения Цитата

Девочки, вы простите, прочитала только первую страницу темы
Я бы советовала не тему читать, а лучше серии смотреть, если есть возможность. В этой теме, ИМХО, все сильно передернуто и подано «со своей колокольни». Любую историю можно преподать с абсолютно разных сторон, два разных рассказа об одних и тех же событиях могут быть с абсолютно противоположной окраской. И чтобы объективно оценивать отношения между людьми, лучше видеть все (хотя бы всю серию целиком, весь сериал быстро не посмотришь), а не вырванные отрывки.

Да, касательно того, каких мужчин выбирает себе Иден, то я тоже считаю, что она выбирает мужчин, похожих чем-то на ее отца, сильных, уверенных в себе, желающих главенствовать. И Круз, и Роберт – они оба лидеры. И это логично, что она таких мужчин по характеру себе в спутники жизни выбирает, что такие мужчины ей нравятся. Я думаю, что это и в силу ее собственного характера, и отношение к отцу, конечно, тоже повлияло.
 

#477
Сергей Шепет
Сергей Шепет
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Дек 2012, 08:50
  • Сообщений: 35
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Среда, 01 декабря 2010, 12:00:55) писал:

Больше всего меня в этих сценах удручает ее полная безвольность, те интонации, которыми наполнены все фразы, – осторожно подбирает слова, на лице полуулыбка, а в глазах читается «Я- виновата».Такое ощущение, что Иден 84-85 смыло волной или унесло ураганом. И самое главное то, что она добровольно прогибается. Конечно, ею движет именно любовь, а то, что в данном варианте подобные действия –прогиб, Иден не знает, зато зритель видит. Конечно там все красиво закончилось, все забыто и прощено, потом была пронзительно трогательная и трагичная линия, связанная с Ютой(моя любимая) .Но происходящее в этих сериях явный показатель того, что не все так гладко и безоблачно у них, как нам пытались представить. Это к вопросу о том, «что не так» у ИК. Круз в отношениях УЖЕ явно доминирует, причем, мало того, он уже и управляет ее поведением. А до рождения Адри еще целых три года…Конечно Иден не была такой постоянно, я привела лишь пример одного из коротеньких периодов в их отношениях – размолвка из-за Тори. Потом она научилась всему – вести себя так как нужно, как принято, как правильно, как должно быть, говорить тоже и далее по списку. И это нравилось Крузу. Он одобрял. И она была счастлива. Надстройка основания поднималась все выше, и выше, и выше…Только я еще тогда, подростком, поняла, глядя на них, что не хочу такого счастья. И очень обрадовалась появлению Роберта в жизни Иден. Но увы, не случилось. :unhappy:
Мне кажется что ее модель поведения с мужчиной была выстроена за долга до Круза. Весь наш характер формируется с детства, и на ее характер повлиял именно отец. Еще когда Иден была ребенком, ей надо было доказать отцу что она хорошая, у нее была великая потребность чтобы ее похвалил СиСи, . И прежде всего она научилась прогибаться перед отцом, вести себя так безвольно, только чтобы он простил ее или не злился. И ведет она себя так только когда очень любит мужчину. Когда она не любит, то она очень грамотно может послать, и не перед кем другими она прогибаться не будет. Это перед Крузом и СиСи она будет белая вся и очень пушистая. И все. Остальные ее мало интересуют и она готова спокойна переступить через что угодно. А вначале отношений ИК, она вела себя, какая она есть на самом деле, так как еще не достаточно Круз ее зацепил.
 

#478
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И ведет она себя так только когда очень любит мужчину. Когда она не любит, то она очень грамотно может послать, и не перед кем другими она прогибаться не будет. Это перед Крузом и СиСи она будет белая вся и очень пушистая. И все. Остальные ее мало интересуют и она готова спокойна переступить через что угодно. А вначале отношений ИК, она вела себя, какая она есть на самом деле, так как еще не достаточно Круз ее зацепил.
Ой. Я согласна с этим мнением.
 

#479
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Посмотрела только что 575-ую, за которую огромное спасибо CapwellKid, и спешу поделиться эмоциями, несмотря на то, что вообще-то давно пора спать.
Хочется побить сиренок. :wife: За искажение информации и однобокое представление истории. Любите вы (да, я обобщала, обобщаю и буду обобщать :angry: ) выдернуть что-то из контекста и представить в нужном вам свете.
Помню, увидела я как-то нарезку, сделанную Shvetka, где Иден и Круз ругаются, Круз обвиняет Иден в том, что заставила Мартина в Санта-Барбару приехать. И в комментариях написано, что вот после этого разговора Иден и пошла топиться. Ну типа Круз такой козел, довел Иден. Вот такое создается впечатление, если посмотришь сиреневые нарезки и почитаешь к ним комментарии. Но! Как-то забыла Shvetka дальше-то упомянуть, что потом Круз пошел за Иден, хотел с ней поговорить. Да, он сначала накричал на Иден, но извините, Иден ведь тоже интриги плетет, у него за спиной с Мартином встречается, Мартин в итоге подумал, что у Виктории с Крузом роман, и все это плачевно закончилось. Да, Круз вспылил, разозлился сначала. Но! Он потом отошел, он любит Иден, он не хотел с ней расставаться.
Круз пошел в ресторан, увидел там Иден и Викторию, Иден сразу ушла, Круз хотел пойти за ней, но Виктория его остановила, сказала, что им надо поговорить. Далее Виктория говорит Крузу кучу гадостей про Иден, но Круз с ней не соглашается.
Процитирую отрывок из их диалога.

Виктория: Будь осторожнее с Иден.
Круз: Не надо меня предостерегать. Я люблю Иден, и она любит меня. Но иногда между нами бывают разногласия.
Виктория: Я думаю, ты начал понимать, что она за человек. Тебе сейчас очень больно, твое чувство к ней было чересчур сильным.
Круз: Меня совсем не пугает то новое, что открылось в ее натуре, ты ошибаешься. Иден нужна мне, я должен сделать все, чтобы удержать ее.
Виктория: Похоже, тебя не переубедить. Можешь считать, что я ошиблась. Но, как ни печально, Иден сама докажет тебе мою правоту.

Вот, до того, как Иден пошла топиться, Круз говорил Виктории, что он любит Иден и хочет быть с ней. А Иден дурочка маленькая… :inwall: :inwall: :inwall: Ну подождала бы, пока Круз успокоился, поговорила бы с ним еще раз… Он ее любил и не хотел терять. А она "сама себя закопала". :(
Круза обвиняют в том, что он расстался с Иден после ее попытки самоубийства. Но, извините, это же не шутки. Все помнят, как Круз страдал, когда Иден считали погибшей в Юте? Я думаю, что если бы она утонула, он бы страдал не меньше. И он В ТОТ момент решил оградить себя от человека, который вот так легко готов причинить ему ТАКИЕ страдания.

Просмотр сообщения Цитата

В итоге она слетает с катушек и пытается повторить «подвиг» Кэтти. На этот раз Тори спасает Иден, очищая тем самым свою совесть и укрепляя репутацию в глазах Круза. Репутация же Иден как хорошей и послушной девочки дала трещину. Круззи начинает активно грозить пальчиком –плохо поступила, плохо, плохо.
Умиляют меня такие комментарии. Ну, подумаешь, пустяк – «решила повторить подвиг Кетти», и чего Круз недоволен, вообще повода для этого у него не было… От фразочек "грозить пальчиком" я вообще в шоке. :faint: А не задумывались о том, что близким Иден было бы очень плохо, если бы ей удалось "подвиг Кетти" повторить?

Возможно, сейчас все равно найдется, что предъявить Крузу, скажете, наверное, что не должен был он с Викторией разговаривать, а должен был скорее догонять Иден, и ей, а не Виктории рассказывать, что он, ее, Иден, любит. Но Круз и собирался с Иден поговорить, он не знал, что она топиться кинется. А Иден чего кинулась в воду, какая была в этом необходимость… :surprised:
В общем, чего бы про Круза тут не написали, а я для себя увидела, что Круз хороший :boy: :kiss:, он Иден любил. Видно в сериях, что ему больно :cry: , но он ее любит, и эта любовь перевешивает все. :yes:
И теперь я счастливая пойду спать. :lol:
А то начитаешься порой форума, и жить не хочется. :hurt: Но потом посмотришь видеозаписи (какое счастье, что они есть!), и снова хочется жить. :tongue:

Джой, эту тему открыли для тебя, чтобы тебя «просветить»… Не слушай сиренок, не слушай. :no: Они тебя в заблуждение вводят. Они рассказывают одно и «забывают» рассказать другое. :angry: Если хочешь знать, как все было, смотри серии сама.
 

#480
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но не будем забывать, что Круз – образец порядочности, поэтому в мыслях он даже «ни-ни», ожидая, что Иден воспримет это как данность.
Но если человек действительно «ни-ни», изменять и уходить к другой не собирается, то почему он не может ожидать доверия к нему со стороны любимого человека?
И Круз прощал Иден ее глупости, интригу с Мартином он готов был тоже простить, как я только что увидела, но вот демонстративная попытка утопиться уже стала последней каплей… И Круз обнимал Иден, когда она была без сознания, переживал за нее, потом, когда спасатели ее откачали, и Иден открыла глаза, как раз стал обнимать Викторию (мне это неприятно, что все же Виктория жизнь Иден спасла, он был ей благодарен), неудачно Иден увидела… Но потом Круз и попытку утопления простил, не надо мне рассказывать про Перла, которых их помирил, Перл создал только романтический антураж, а так Иден и Круз уже морально сами дозрели, чтобы помириться. Я писала уже о том, что после освобождения заложников Круз сам сказал Иден, что он ее любит, сам ее поцеловал.

Просмотр сообщения Цитата

Тем временем Иден совершает глупость за глупостью из-за постоянной неуверенности и дикой ревности.
Эх, ну откуда у нее эта неуверенность… :inwall: :cry: Есть у меня предположение, что этот страх уходит корнями в детство. :look: Но подробнее сейчас писать не буду. Пора спать.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей