Special for Joy from Happi with love)))))

Иден Кастилио (Суббота, 08 декабря 2012, 23:24:56) писал:

Видимо я плохо знаю эту историю. Но мне казалось, что Иден это вспомнила потом, что она видела, как София стреляла в Чейнинга.

Цитата

И я о том же, если действительно с официальной версией не все согласны и считают, что "звоночки" были до того, то вполне себе возможно. Но только причем тут Круз? И почему столько важности эпизоду с Робертом? Да история с Робертом тоже могла быть одним из многочисленных "звоночков", но не более того.
ИМХО

А еще, я думаю с Крузом она стала не такой "безбашенной" какая была, и не будь Круза в ее жизни, может Лиса появилась бы намного раньше.
ИМХО ИМХО ИМХО

Цитата

Он ей простил манипуляцию и игру на нервах с помощью такой попытки утопиться.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 09 ноября 2013, 00:18:23

Цитата

А почему она в другую сторону не бросилась, противоположную от океана, если просто хотела убежать?

Цитата

Думаю, я имею право дождаться ответа на свой вопрос:

Цитата

Цитата

Я не считаю, что я искажаю истину. Если мужчина идет на «изнасилование», потому что у него нет иного способа заняться сексом с женщиной, то это является для меня отягчающим обстоятельством, а не смягчающим. А если мужчина совершенно искренне ни подумать, ни предположить даже не может, что женщина может его не хотеть, всегда она его хотела и сейчас говорит, что любит и хочет, то я не могу его осуждать за то, что он занялся с ней сексом.
И если Керк уже видел письма Иден к Крузу, уже знал точно, что Иден его, Керка, не хочет, а любит Круза, и, перестав ждать, когда Иден его, Керка, полюбит и захочет его, не побрезговал насильно заняться с ней сексом, то это еще хуже его характеризует. У Зака, например, тоже не было шансов, что Иден захочет с ним добровольно, но это же его действия не оправдывает?
А Крузу Иден постоянно говорила, что она его любит, и в пещере ему сказала: «Ничего не будет, как прежде, пока ты сам этого не захочешь, а ты уже давно не хочешь этого, ты все анализируешь, ты сам все портишь». Типа все хорошо, а ты, Круз, чего-то там придумываешь и сам все портишь. Ну Круз и отреагировал в стиле «ну ладно, может, я и неправ, может, я действительно придумываю то, чего нет, но ты мне помоги почувствовать, что ты меня любишь, как прежде, как ты говоришь» (так я понимаю смысл его «Помоги мне!»). И у Иден был вариант отказаться от близости, могла бы, например, сказать, что устала, что они долго шли, у нее нога болит и т.п., был способ деликатно отказать, не опровергая того, о чем ранее Крузу говорила, Круз бы ни в коем случае не заставлял бы ее заниматься с ним любовью, если она сейчас не хочет, но Иден свой выбор добровольно сделала, когда сама стала проявлять инициативу к близости, сама стала целовать Круза, сорвала с него рубашку. И почему Круз все должен, а Иден ничего не должна? Она ему бла-бла-бла – я тебя люблю, у нас ничего не изменилось, это ты сам все портишь, все анализируешь, а он потом виноват, что он ее жесты не подметил и неправильно истолковал, он, может, статей психологических не читал. И вы даже Марка защищаете, что, мол после слов Мери «с любовью» он мог подумать, что Мери его любит и хочет, а на Круза всех собак вешаете, хотя Крузу Иден гораздо более часто, более прямо и намного более искренне говорила, что она его любит, чем Мери Марку.
Но вообще я иначе трактую сцену в пещере, чем вы. Иден и Круз оба искренне верили, что займутся они любовью, и будет у них снова все хорошо, я считаю, что Иден тоже в это верила, поэтому добровольно и занималась с Крузом любовью. Но получилось не так хорошо, как раньше (в моральном плане, главным образом). Результат не оправдал ожидания обоих, и они оба были очень расстроены.

Но вернемся к истории с Викторией. Посмотрела я более ранние серии. Еще не все, но кое-что посмотрела.
Иден за что-то сильно приревновала Круза, устроила почти истерику. Я делать выводов пока не буду, может, там правда какое-то недоразумение случилось, и у Иден был повод подумать о том, чего на самом деле не было.
И Круз Иден потом говорит: «Я не сразу разобрался, в чем дело. Нет, Иден, я не спал с Тори. Как глупо, что я говорю тебе это. Вчера я понял, что она еще на что-то надеется. Она пыталась мне все это объяснить, но это бессмысленно. Я ей так и сказал. Пойми, меня не волнуют чувства Тори, я хочу, чтобы ты перестала о ней думать. Ты должна верить мне».
Но Иден прямо не спрашивала, это уже Круз сам догадался, из-за чего Иден так волнуется, и говорит ей, что нет у него ничего с Викторией. Далее разговор:
Иден: Но ты не понимаешь, что происходит. Тори будет добиваться того, что ей надо. Мы не можем быть счастливы, пока она не уедет. Ей нужен ты, и она не отступится. Она будет драться до конца.
Круз: Откуда ты знаешь, Иден?
Иден: Я бы тоже не отдала тебя просто так.

Далее Иден ругается с Викторией, узнает, что у нее есть парень, выясняет (наверное, через детектива), кто он, и где находится, и едет к Мартину – парню Виктории. А Крузу Иден посылает записку о том, что она уехала на несколько дней.
Но Круз здесь молодец, он Иден ищет, куда она уехала, чтобы поехать к ней. Виктория пытается к Крузу прилипнуть, но он конкретно ее отшил, сказал ей прямо: «У нас все кончено. Навсегда». Вообще Круз очень холодно с Викторией разговаривает, когда Виктория говорит, что, мол, помнишь то, помнишь это, Круз ей сначала говорит очень холодно: "Не помню", потом таким же холодным тоном говорит: "Помнить и хотеть вернуть - это не одно и то же". Виктория насильно поцеловала Круза, он отстранился и сказал ей: «Знаешь, ты была права, тебе остается только уехать. И пока меня не будет, ты должна решить, куда». Может, сиренки скажут, что недостаточно жестко Круз вел себя с Викторией, но по мне он довольно четко, жестко и ясно ей сказал, что он ее не любит, он любит Иден. Куда уж жестче? Фингал ей поставить, как Мартин потом сделал? Если бы Круз был способен поднять руку на женщину, я бы его не уважала.

В общем, Круз летит к Иден в Монте-Карло, а Иден тем временем разговаривает с Мартином. Говорит, что Виктория встречается с другим человеком, уговаривает Мартина приехать в Санта-Барбару. Мартин сначала в нерешительности, что, мол, у него турне, куда он сейчас поедет, ему, что, за волосы Викторию схватить и притащить, Виктория и так его собственником считает, Иден говорит: «Быть собственником и бороться за любимого – это разные вещи».
Вечером Иден в отеле, и кто-то стучит в дверь. Это Круз приехал. Очень мне обидно было, что серия порезанная, и я не узнала, что Круз и Иден друг другу сказали, когда Круз только приехал. Но потом был кадр, когда они в постельку прилегли. В следующей серии они вовсю в постели, такое ощущение у меня возникло, что они не вылезали оттуда с прошлого вечера. И тут стук в дверь. Это Мартин пришел, хочет с Иден поговорить. А Иден Крузу наврала, что это белье в отеле погладили, Мартина выпроводила, позже встречу назначила. Крузу опять врет, что, мол, у нее с друзьями здесь встреча назначена, надо ее отменить. Звонит Мартину, не застает его. В замке, куда ее Круз потом отвез, звонит Мартину, пока Круза рядом нет, тут Круз подходит, Иден пугается и опять врет, что, мол, телефон холодный, а Круз решил, что Иден испугалась историй про привидений, которые им управляющий замка рассказал.
Вот почему бы Иден честно Крузу во всем не признаться, что, мол, так и так, ну наломала я дров из-за ревности, сейчас я поняла, что была неправа. Они бы с Крузом вместе подумали, что теперь делать, как все исправить и Мартина остановить. Если бы Иден сразу честно все Крузу рассказала, он бы ее простил, он же ее любит. Но Иден Крузу все время ВРЕТ, а потом, когда Круз об этом узнал, он, естественно, разозлился на Иден, и он плохой, он на Иден орет, он к ней спиной поворачивается, а Иден хорошая, что она ему все время врет.
И почему все время все должен Круз – разыскивать Иден, куда она уехала, лететь за ней в Монте-Карло, устраивать ей сюрприз – поездку в замок, в романтичное место, чтобы доказать ей свою любовь, а в ответ даже не может рассчитывать на честность и доверие к нему со стороны Иден?

Цитата

А надо было сказать – хорошо, хорошо, ври мне и дальше, а как что-то будет не по-твоему, можешь и еще раз топиться кинуться?

Вообще мне при просмотре всех этих серий Иден самой очень жалко. Но блииииин… Ну она сама себе там «злобный буратино». Круз к ней со всей душой – и в Монте-Карло за ней поехал, и в замок ее повез, и потом, даже узнав о ее лжи, готов был ее простить и защищал ее перед Викторией… Но что же она все дальше и дальше-то заходит, ну елки же палки… Я не могу осуждать Круза, что он в итоге не выдержал. И очень обидно и несправедливо, что на него в этой теме повесили всех собак. За отношения отвечают два человека. И если бы Иден сама вела себя иначе, сама бы Крузу честно рассказала о том, что натворила, все бы у них сложилось по-другому.

Пару слов о Виктории. Виктория дрянь, конечно же. Но дрянь и не стоит того, чтобы на нее здесь время тратить.

Цитата

А нафиг Мартин и Тори вообще Иден сдались? Ну глумятся, ну плюнула бы на них и просто ушла, ей, что, важно их мнение? Лучше бы она с Крузом поговорила, а не в воду бы кидалась… Вот любит она Круза, любит, любит, а она подумала, что будет с Крузом, если она утонет? Вот дурочка маленькая, слов нет, одни эмоции...

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 10 ноября 2013, 18:13:50

Да, я не написала, Иден Мартину сказала, что не надо в Санта-Барбару уже ехать, но коротко она ему это сказала, естественно, что этого уже недостаточно, чтобы он остановился, когда он уже заволновался.
Иден надо было Крузу все рассказать честно, зачем она приехала в Монте-Карло, рассказать о проблеме, которая возникла из-за ее глупостей, а не за спиной Круза Мартину пытаться дозвониться.

Иден Кастилио (Суббота, 08 декабря 2012, 01:25:08) писал:

Упаси Боже! Неужели все так серьезно?

Цитата

Не, ну насчет "жить не хочется-жить хочется" я, конечно, образно, утрировано, не в прямом смысле. Но вот как начитаешься форума, так и волосы дыбом становятся, а я, как человек внушаемый, иногда даже и верить начинаю, что все так плохо было у Иден и Круза в отношениях, и как-то грустно-грустно совсем на душе становится... За давностью лет ведь сцены и события сериала уже стираются из памяти. Но сейчас посмотрела немного видеозаписи, и вижу, что все не так, как рассказано, в рассказе все перевернуто, Круз не такой бездушный, каким вы (сиренки ) его выставляете, он Иден любит, он за нее переживает.
Очень мне, например, понравилось, что он стал ее искать, когда она уехала и не сказала, куда. Переживал за нее, хотел ее найти и убедить, что он ее любит. И потом очень приятно было, что он хоть и накричал на нее сначала, узнав, что она ему врала, потом все же смягчился и сказал Виктории, что он Иден любит.
Очень жаль, что сцена знаменитая "со спиной" вырезана почти вся, не могу ее посмотреть и заценить, но уверенна, что я бы оценила все происходящее не так, как вы.
Мне Иден жалко в этой истории, но она, блин, сама накосячила, причем, чем дальше, тем больше , и Круза тоже жалко, ему ведь очень больно от всего этого, а по факту он, ИМХО, в этой истории прав, по крайней мере, пока я не увидела, чтобы он где-то неправильно, нечестно поступил.
Иден Барр, вы, наверное, мат. часть лучше меня знаете, всю эту историю полностью пересмотрели, не подскажете, было такое, чтобы Круз в чем-то солгал Иден? Может, подскажете номера серий, какие посмотреть стоит, где Круз нехорошо с Иден поступает, когда он ей своим поведением повод для ревности дает? Может, я чего-то не помню, не знаю, что Иден дало повод вот так с катушек слетать...