Перейти к содержимому

Телесериал.com

Уравнение счастья

Иден, Роберт, Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 629
#361
Scout
Scout
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2009, 04:52
  • Сообщений: 1884
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Понедельник, 06 декабря 2010, 13:33:44) писал:

Я же говорю о конкретном моменте, когда Роберту было плохо.
Я бы, наверное, лучше поняла эту трагедию, если бы речь шла о Мейсоне-Лейне образца 84-86 годов, который потерял бы отца и вдруг осознал, что на самом деле Си Си всегда любил его. Возможно, дело в том, что конфликт между Си Си и Мейсоном был нам ярко и наглядно показан :look: А здесь перед нами взрослый умный мужчина, у которого, по сути, было много времени на то, чтобы все осознать, понять, принять и смириться.

Просмотр сообщения Цитата

Странно, если плачущий мужчина будет вызывать страсть и желание.
Действительно, странно. Не знаю, как Иден, но меня бы, наверное, такое поведение насторожило :( Духовно оно, может, и сблизит, а вот физически - :no:

Просмотр сообщения Цитата

мне почему-то наоборот, всегда казалось, что вот это ощущение трагедии и непоправимости вызывается зачастую не самим фактом смерти, и не похоронами, как таковыми, а именно этим чувством, что все должны плакать и убиваться.
Ощущение трагедии и непоправимости возникает не от рыданий рядом стоящего, а от собственных внутренних ощущений и переживаний. И, если кто-то не хочет или не считает нужным оплакивать ушедшего, никто его к этому не принудит.

Просмотр сообщения Цитата

Это, я думаю, вопрос веры в Бога. Я верю в то, что Богу виднее, когда кого забирать, поэтому никакая смерть не может быть преждевременной и несправедливой.
У меня нет такой сильной веры ни в Бога, ни в кого другого, чтобы спокойно воспринимать факт смерти единственного ребенка у родителей.
 

#362
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Действительно, странно. Не знаю, как Иден, но меня бы, наверное, такое поведение насторожило Духовно оно, может, и сблизит, а вот физически -
Я не очень поняла, что ты имеешь в виду? Какое поведение? Мужчина, который плачет? Почему? А правда не понимаю, почему почти все, я смотрю, считаю, что мужчины не должны плакать никогда и ни за что. А если плачет - значит, тряпка и слабак. Откуда это? Я не говорю о тех, которые рыдают по любому поводу, но почему мужчина не может один раз в жизни заплакать, когда ему действительно плохо, чтобы его не назвали нытиком?
 

#363
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ощущение трагедии и непоправимости возникает не от рыданий рядом стоящего, а от собственных внутренних ощущений и переживаний. И, если кто-то не хочет или не считает нужным оплакивать ушедшего, никто его к этому не принудит.
Вот с этим мнением абсолютно точно ППКС!!!!! Когда по-настоящему больно в душе от потери близкого, "сам похоронный обряд, гнетущая обстановка, траурная музыка, венки и прочие атрибуты" и "те, кто безутешно рыдает", - абсолютно до звезды. Этого просто не воспринимаешь.Как будто этого нет вообще. А вот те, для кого человек не был по настоящему близок, могут, как раз-таки, проникнуться непосредственно самой атмосферой.

Просмотр сообщения Цитата

почему мужчина не может один раз в жизни заплакать, когда ему действительно плохо
Может. И не раз даже. И ,иногда, именно это необходимо, чтобы человек захотел жить, если он на грани отчаяния. Но в том то и дело, что настоящие мужчины предпочитают не плакать, потому что существует определенный и очень сильный стереотип.Который существует в сознании мужчин и женщин по умолчанию и что-то ,противоречащее ему (в данном случае слезы), кажется ненормальным.Противоречащим самому образу мужчины И чтобы понять и принять слезы мужчины,не рассматривая это как слабость, женщина должна быть особенной.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 06 мая 2011, 16:29:29

 

#364
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Когда по-настоящему больно в душе от потери близкого, "сам похоронный обряд, гнетущая обстановка, траурная музыка, венки и прочие атрибуты" и "те, кто безутешно рыдает", - абсолютно до звезды.
Может быть, вы и правы, и это я так все воспринимаю.

Просмотр сообщения Цитата

И чтобы понять и принять слезы мужчины,не рассматривая это как слабость, женщина должна быть особенной.
А Иден у нас разве не особенная? ;) И даже если и слабость мужчины - ну и что? Меня, например, редкое проявление слабости никак не смущает, потому что для меня мужчина - живой человек, который состоит из плоти и крови, а не робот, который обязан всегда быть железным.
 

#365
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Иден у нас разве не особенная?
Для Роберта она не просто особенная, а больше. ;)
 

#366
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Все же я считаю нельзя сравнивать ситуации :warning: Одно дело психолог, который ничего не чувствует к пациенту и разумеется он не будет плакать вместе с ним. Одно дело, когда у ребенка разбитая коленка, потому что ты знаешь... это мелочи жизни, до свадьбы заживет :laugh: Другое дело, когда этот самый ребенок или близкий человек болен неизлечимой болезнью и хочется взять на себя боль хотя бы половину, потому что больно, когда близкому человеку больно и тем самым хочется облегчить ему это. Также и с душевной болью. Она видит, что он плачет. Ее любимый мужчина плачет как ребенок и она знает, что ему в данный момент больно. Она может его прижать к себе, но ИМХО со слезами в глазах. Конечно она не может почувствовать его боль, но она может чувствовать свою боль, потому что ему больно, захочется разделить ее. Но опять же все это ИМХО.
Насчет плачущего мужчины. Я не вижу ничего страшного, что он зарыдал, однако для меня странная причина. Не складывается в голове образ. Я могу его представить плачущего навзрыд, когда потерял близких людей, смерть любимой девушки, матери. Но это проблема ИМХО стоит только одной-двух скупых мужских слез. Достаточно. ИМХО. Но содрогаться в рыданиях :look: У меня больной отец, узнавший о смерти отца содрогнулся в рыданиях на минуты три - не больше. Не представляю я образ Роберта с показанным у тебя. Если бы он рыдал на могиле Иден, то вполне, но не так. :no:
Хотя сейчас мода на плачущих мужчин :laugh: Еще с сериалов с Натальей Орейро начали показывать плачущего мужчину, который просто заплакал, когда ему девушка отказала. Дикий Ангел называется сериал :look: Но я не принимаю этот образ. Для меня мужчина должен быть сильный, однако я не запрещаю проявлять ему весь спектр эмоций. Максимум две-три слезинки :warning:
 

#367
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Максимум две-три слезинки
Если пять - не мужчина?Вернее, уже не сильный? :look: ;)

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 06 мая 2011, 20:13:32

 

#368
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Понедельник, 06 декабря 2010, 20:12:01) писал:

Если пять - не мужчина?Вернее, уже не сильный? :look: ;)
как сказать... есть такое определение, как скупая мужская слеза. В данном случае она бы больше подходила. ИМХО... Не вижу я здесь Роберта в данном случае :no:
 

#369
Scout
Scout
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2009, 04:52
  • Сообщений: 1884
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Понедельник, 06 декабря 2010, 15:03:11) писал:

почему почти все, я смотрю, считаю, что мужчины не должны плакать никогда и ни за что. А если плачет - значит, тряпка и слабак. Откуда это? Я не говорю о тех, которые рыдают по любому поводу, но почему мужчина не может один раз в жизни заплакать, когда ему действительно плохо, чтобы его не назвали нытиком?
Мужчины могут и должны плакать, если для этого действительно есть повод. Здесь я не вижу достойного повода, не вижу предпосылок, а потому не нахожу оправданий :look: :no: По идее, сейчас он счастлив, как никогда.
Мужчина может заплакать и не один раз в жизни. Он может растрогаться до слез - почему нет? Может переживать из-за близких, любимых - и это будет естественно и нисколько не умалит его силы и мужественности, а, возможно, даже и подчеркнет ее. А Роберт здесь почему-то оплакивает себя, да так, что у него не просто слезы стоят в глазах, а в рыданиях. Именно в тот момент, когда ему хорошо, а не "действительно плохо". Или это он на будущее?

 

#370
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:
Я понимаю его слезы так - это плачет не Роберт, а тот мальчик, который в свое время не плакал на похоронах родителей. Эти непролитые тогда слезы, которые он загнал глубоко вовнутрь, сейчас нашли выход - вот и все. Не себя он оплакивает, это искреннее и безутешное горе ребенка, которому не дали выплеснуться. Именно поэтому оно такое сильное, что невозможно сдерживаться и ограничиться скупой мужской слезой. Если хотите - это все слезы, которые накопились за двадцать пять лет.

Если бы Роберт потерял родителей или Иден сейчас, он не стал бы, конечно, так плакать.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей