Иден и Роберт

ИденПарризи (Понедельник, 19 декабря 2011, 16:19:21) писал:

А меня никто не бесит, все ведут себя как живые люди со своими слабостями и недостатками.

Я не считаю, что Иден специально издевалась над Келли или Робертом, вот ни разу так не считаю, но и, да, не считаю, что она выбирала между Робертом и Крузом. Сделать такой вывод только по фразам, сказанным Келли и Софии. Мне этого мало. Все её поступки и действия говорят об обрвтном.

Реакцию её на цветы все помнят, В том же разговоре она Роберту сказала, что все решения в её жизни уже приняты и что она поняла, что ему нет места в её жизни. Далее, когда он пришёл мириться, сказала, что ей нужно уехать с детьми. Оттуда звонила Крузу, Роберту нет. Это явно ведь показали, даже подчеркнули, показав их одновременно.

Просто мне кажется ей очень хотелось, чтобы все оставили её на время в покое и дали разобраться в себе, но поскольку ситуация затрагивала всех: Круза, Роберта, Келли, родителей, то соответственно избежать упрёков и разговоров разных не удавалось.

ИденПарризи (Понедельник, 19 декабря 2011, 16:19:21) писал:

Я не думаю, что она с кем-то в игры играла, или сознательно хотела причинить боль Келли, Крузу или Роберту. Ей самой в тот момент, может быть, было больнее всех. Мы смотрим на это со стороны, разбираем, анализируем. Но на самом деле понять, что может переживать человек в такой ситуации все равно невозможно.
И Роберт в тех обстоятельствах не был способен принимать какие-то "правильные" решения. Его тоже несло неизвестно куда. И он цеплялся за то, что обещало ему хоть какой-то шанс на спасение от самого себя, т.е. за Келли.

Нойс, но ведь ты тоже цепляешься за конкретные фразы? Все мы цепляемся за конкретные поступки и делаем выводы. Потому что мыслей героев никто не озвучивал. Я помню только на примере первой встречи Джины и Роберта, когда действительно они были озвучены.
Был конкретный вопрос Келли. Решила ли что-нибудь Иден относительно Роберта? Если вопроса о выборе не стоял и она только разбиралась в себе, то на фиг волынку тянуть?
"Вопрос все еще висит в воздухе" - сказала Иден. Я это понимаю, как она еще не выбрала между Крузом и Робертом.
Естественно, что в закулисье все было решено, но я основываюсь на игре героев до этого периода, когда была междоусобица среди сценаристов. И я их понимаю. Быть объектом агрессии в письмах со стороны фанов никому не понравится. Тут и в Минкс могли бы влюбить Роберта, лишь бы суперпаре не мешал. Не зря команду Пратта так не любят и видимому поэтому и уволили его вместе с командой. Но я отвлеклась.

Если закрыть глаза на закулисье. Мы видим героев, слышим их речь и трактуем определенные поступки. Есть Иден. У нее есть сестра. Несмотря на то, что их разделяет, они любят друг друга и всегда были предельно искренни друг с другом. Вот Иден точно знает, что Роберта в ее жизни не будет. Келли, которая влюблена по уши задает ей вопрос. Иден ей лжет. На самом деле давно все решила и пусть Келли помучается. Так что ли? И смысл? Иден не нужен Роберт, Келли он нужен. Мне тут Иден напоминает собаку на сене, сорри. И как то начинаешь понимать, почему ее не любят многие поклонники РК.

Вспомним разговор Иден и Келли до ЭД. Келли спрашивала про Роберта и Иден сказала, что у нее есть Круз. Ей жаль Роберта и она желает ему счастья. Дословно не помню.

Так что же в этом разговоре она так не сказала? Зачем Роберта постоянно извещать о том, что ничего не решила, если она и не собиралась решать?

Насчет эпизода с цветами. Видимо в Штатах не принято замужней еще не разведенной женщине получать цветы от поклонника, к тому же, если весь город в курсе, что они любовники? Зачем провоцировать лишний раз? К тому же она жена Круза и его уважает. Это было бы неуважением по отношению к Крузу принять цветы с улыбкой и еще поблагодарить. Я ее не осуждаю. Насчет звонка. Чтобы она ему сказала, если вопрос у нее висит в воздухе? Роберт поздравляю тебя с новым годом и желаю обрести наконец свою любовь? Она бы это сделала, если бы вопрос о выборе не стоял. А желать еще не выбрав, это было бы на мой взгляд по высшей мере цинично с ее стороны, если еще добавить, что это на случай если я так ничего и не решу. Она не знала, что ему сказать, вот и не позвонила, а не потому что не захотела это сделать.

Цитата

Ну так откуда упреки? Если не выбирала то? Жила бы себе и разбиралась никого не трогая одна. А все продолжали бы жить своей жизнью. Зачем мучить остальных?

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Четверг, 19 июля 2012, 17:28:37

(Lauriane)

Цитата

Ты не согласна, но я то про то, что сама Иден именно так говорила и так себя ощущала. Это ведь тоже неспроста.

Цитата

Вот еще раз повторюсь - это видим и понимаем мы, зрители. Естественно, Ид была хорошей девочкой, несмотря на недостатки, присущие каждому живому человеку, и все перечисленные тобой качества у нее были. Я ее и люблю за то , что она хорошая, несмотря ни на что .Но вот как раз то, что она путает причину и следствие, говорит о внутренней неуверенности( несмотря на внешнюю и всеми окружающими людьми признанную силу ее характера), о наличии определенных, серьезных комплексов в голове, об острой потребности в ориентире, коим она хотела и стремилась видеть своих любимых мужчин. И выбирала подсознательно именно таких - способных им стать. И вот это неправильно, ИМХО. Иден себя сама как личность не воспринимала вне мужчины - маяка( что в итоге нам и показали) и это страшно. Получилось так, что окружающие и зрители видят в ней одно, а она сама - нет.И поэтому, я считаю, что на самом деле не осознала она никаких "уроков жизни", не прочувствовала их - по сути она дважды наступила на одни и те же грабли, причем практически повторила поступки, некогда совершенные ее матерью - то что сама она осуждала и ненавидела. Второй раз - с Робертом откликнулся рецидивом в куинно истории, поскольку от чувств к нему она отреклась, не разобравшись в себе и не сделав сознательный внутренний выбор. Чем все закончилось для нее, мы видели. Даже если не принимать во внимание Лису такой, какой нам ее представили, то я все равно очень хорошо представляю подобное расстройство психики у Иден в итоге - невозможно постоянно стараться быть самой сильной, самой правильной, самой-самой во всех отношениях. А все, что не соответствует этой установке - задавить, задушить и растоптать - милое дело.

Цитата

Абсолютно точно, но эгоизм я бы не вычеркивала из списка - было это качество у Иден и очень даже))) Хотя столь порицаемый эгоизм присущ абсолютно всем людям, ИМХО.

Цитата

Цитата

Просто эта дикая девчонка была самой собой и в 84 и 79 Раньше я не могла сопоставить эти два образа, а сейчас очень даже и вижу сходство)) Понятно , что жизнь идет и мы все меняемся. Но вот этот внутренний огонек, который в ней был - цепляет меня больше всего и он остался с ней до конца, несмотря ни на какие изменения во взглядах на жизнь и человеческие ценности. Как бы не пыталась Иден убить в себе это - настоящее - с "чертиком" номер не прошел.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 19 июля 2012, 19:11:09

Цитата

Цитата

Нойс, вот то же самое ощущение. Иден необходимо было разобраться в себе самой, а не в мужчинах, поэтому она и приняла такое решение. Но при тех обстоятельствах, что сложились, подобный вариант выбора был невозможен и невыносим для окружающих Иден людей. И получилось так, как получилось.

( Иден Парризи)

Цитата

Это не принято не только в Штатах, а вообще не принято. Честно говоря, немного удивилась, прочитав твой пост - раньше ты не считала подобные действия мужчины по отношению к замужней женщине и принятие их со стороны этой женщины неуважением, а наоборот

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 19 июля 2012, 18:53:37

Happiness (Понедельник, 19 декабря 2011, 18:51:56) писал:

Я не считаю, что это не уважение к Иден. Я считаю, что это не уважение к Крузу. Ну а Иден блюдет честь Круза.

P.S. Мог бы и миллион алых роз прислать.
Но вообще в этой сцене вижу излишнюю его уверенность, что Иден обязана прыгать до потолка от щастья из-за его веника, а еще кинуться к нему в объятия с клятвами вечной любви.

Цитата

Мог бы и бриллиантами осыпать. Но раз не сделал, значит с понятиями о том, что допустимо, а что нет в сложившейся ситуации, у него все в норме, ИМХО.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 19 июля 2012, 19:00:11

Happiness (Понедельник, 19 декабря 2011, 18:59:35) писал:

Хорошо бы у него в другом были эти вопросы о том, что допустимо, а что нет.

Иден Парризи (Понедельник, 19 декабря 2011, 19:02:36) писал:

В чем?