Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11628
#9071
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну так это и есть довесок и решающий фактор.
Не совсем так, я думаю. Все же выше я говорила о чувствах, они основное и одной из главных причин, почему Иден не побежала к Робу, это - вето на любовь, отрицание. Позволю себе процитировать фразу из моего любимого фика по СБ, с которой я абсолютно согласна и считаю, что в ней отражено отношение Иден к Роберту в 89 на 100% верно. Надеюсь, автор не обидится: " Все, что касалось Роберта, всегда начиналось со слов «не должна»". А выбор на уровне "старый диван" или "новый диван" это уже вторично.

Сообщение отредактировал Happiness: Вторник, 17 июля 2012, 12:11:08

 

#9072
Редиска
Редиска
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Окт 2009, 17:32
  • Сообщений: 638
  • Откуда: Казань
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Суббота, 17 декабря 2011, 10:54:36) писал:

. Так и получается, что на одной чаше весов:
сильное чувство + спокойное, привычное, выстраданное, прожитое, понятное
На другой:
сильное чувство + что-то новое, неизведанное, пугающее, манящее, непонятное
.
Меня смущает не то как Иден проявляла свои чувства в разгар ИР, а уже после разрыва. Все же раны затянулись слишком быстро, буквально за несколько серий любовь ушла как корова языком слизнула :inwall:
Оговорюсь, что верю в версию, что Иден задавила в себе любовь к Роберту, но все же не ту любовь, что города берет, а что-то поскромнее. ИМХО.

Просмотр сообщения Цитата

Что касается близости, то особенно яркой считаю "утомительную сцену страсти" в пещере Вот уж где полный финиш и отдаление на всех уровнях показали, странно что потом этот показательный момент замяли как так и надо.Ну да не в первой, особенно когда требуется срочно помирить ИК, несмотря ни на какие конфликты.
Для меня финиш в другой сцене - после побега Круза из тюрьмы и воображаемой близости Иден с Робертом. У кого крепкие нервы пересмотрите :D То как Круз проводит рукой по волосам прежде чем кинуться в бой дорогого стоит. И вообще подобная страсть мужду супругами пусть и образец для подражания, но все же выглядит слегка притянутой за уши. 10-ти минутные любовные утехи в разгар любовного треугольника лично я воспринимаю как утешение для поклонников ИК и отвлечение их внимания от ИР.
 

#9073
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Меня смущает не то как Иден проявляла свои чувства в разгар ИР, а уже после разрыва. Все же раны затянулись слишком быстро, буквально за несколько серий любовь ушла как корова языком слизнула
А я вообще мало верю в то, как ИК конфликт "преодолели" после того, Иден несколько месяцев была неверна мужу и как он на это реагировал, а тут нате - все ОК. Но этому я уже не удивляюсь, если ИК помирились, то неважно как, главное сам факт и пару недель безоблачного кайфа показать до тех пор, пока новую проблему им придумают. Что касается чувств Иден после разрыва, эта вот якобы быстро исчезнувшая любовь дала о себе знать позже, в линии с Куинном и Келли :hurt:

Просмотр сообщения Цитата

10-ти минутные любовные утехи в разгар любовного треугольника лично я воспринимаю как утешение для поклонников ИК и отвлечение их внимания от ИР.
Ну так до ЭД еще все очень неоднозначно. А вот после пещеры и больнички - никаких утех и даже намеков вплоть до населенного спасительными призраками Пабл Крика.

Сообщение отредактировал Happiness: Вторник, 17 июля 2012, 13:31:42

 

#9074
Lauriane
Lauriane
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Дек 2011, 16:37
  • Сообщений: 269
  • Откуда: Волгоград
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Пятница, 16 декабря 2011, 21:39:20) писал:

А я думаю, что даже не в силе чувств дело, а в том, что к Робу и к Крузу у Иден в принципе была разная любовь. Не знаю как это правильно объяснить, но, кмк, любовь на разной стадии даже. К Крузу - сформированное, проверенное временем чувство плюс много- много всего в довесок. К Роберту - больше стихийное что ли, такое - когда нельзя думать, а не получается не думать, нельзя чувствовать, а... Короче, бежать от этой любви надо.
У меня такое же отношение. Нельзя сказать, что любила Круза больше, чем Роберта, или наоборот. Именно обоих любили, но по-разному. В отношениях с Робертом очень важную роль играл тот факт, что их отношения были оборванны в 1979, не имели развития, не пережиты до конца. И она все заново переживала и переосмысливала. К этому прибавлялось, безусловное чувство вины перед Робертом, (о чем она неоднократно говорила), и очень сильное влечение и притяжение, и удивительное ощущение общности характеров, взглядов, темпераментов.
С Робертом ей в каком-то плане было проще и легче. Иден это понимала, когда говорила Софии, что Роберт ей может все простить, а Круз - нет. Роберт помог ей вспомнить не только их любовь, но и то какой она была на самом деле, пробудить, то, что она усиленно в себе прятала, чтобы стать такой, какой хотел ее видеть Круз. Свои порывы, свое упрямство, но, прежде всего, свою независимость.
Но и Круз дал ей очень много, Она говорила ему: "Ты научил меня всему, что нужно знать, чтобы стать человеком. Научил заботься о других, а не только о себе". И это действительно так.Круз ей тоже необходим.
То есть, они оба - и Круз и Роберт - как две части ее души.
Чувство Иден к Роберту более яркое, острое, но чувство Иден к Крузу менее эффектное, но более глубокое, основательное. Их отношения того качества, когда люди как бы постепенно врастают друг в друга, и уже не могут друг без друга обходиться.

 

#9075
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13917
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Редиска (Суббота, 17 декабря 2011, 08:12:29) писал:

Я с тобой соглашусь, если под "разной любовью" ты понимаешь глубокое чувство к Крузу и влюбленность/увлеченность/страсть к Роберту или наоборот, во что мало верится. Дело все в том, что у Круза и Иден из того что нам показали пыл друг к другу нисколько не угас, это не похоже на любовь по привычке, родственную любовь и т.д. .Если женщина любит мужчину так как Иден любила Круза (утомительные сцены страсти, нарушающие психику :D ), то как в ее сердце находится место для другого? Лично мне сложно представить. Может у кого-то в РЖ есть опыт чего-то подобного, поделитесь.
У Иден и Круза было большое чувство, много пережито было и т.д. Мы все это вместе с ними переживали. А потом любовь к роберту попала как бы внутрь к иден, уже готовая. То есть жила себе Иден, любила Круза и тут сразу чувство к Роберту как бы вложили. Иден не разлюбляла круза, и не начинала постепенно влюбляться в Роберта, у неё просто было чувство к крузу, а потом появилось сразу и к роберту. Какие могут быть примеры из РЖ? какие могут быть примеры из других источников сериальных, литературных и т.д. Это уникальный :D случай. В этом для меня главная драма. А то, что к появлению Роберта шло развитие персонажа Иден в сторону окрузивания, делает линию с Робертом еще сильнее.
 

#9076
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 17 декабря 2011, 18:53:32) писал:

У Иден и Круза было большое чувство, много пережито было и т.д. Мы все это вместе с ними переживали. А потом любовь к роберту попала как бы внутрь к иден, уже готовая. То есть жила себе Иден, любила Круза и тут сразу чувство к Роберту как бы вложили. Иден не разлюбляла круза, и не начинала постепенно влюбляться в Роберта, у неё просто было чувство к крузу, а потом появилось сразу и к роберту. Какие могут быть примеры из РЖ? какие могут быть примеры из других источников сериальных, литературных и т.д. Это уникальный :D случай. В этом для меня главная драма. А то, что к появлению Роберта шло развитие персонажа Иден в сторону окрузивания, делает линию с Робертом еще сильнее.
Отчасти согласна.
 

#9077
JaneBennet
JaneBennet
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Июл 2011, 23:36
  • Сообщений: 591
  • Откуда: Санкт-Петербург-Москва
  • Пол:
Просто не могу не "вставить свои пять копеек" :D
На мой взгляд, Иден, которая в равной степени любила двух мужчин, выбрала тот вариант своей жизни, который был общепризнанно правильным. Выбрать мужа, детей и мир в семье как малой - с Крузом, так и в большой - всей семье Кепвеллов. Расставаясь с Робертом, она теряла Роберта. Расставаясь с Крузом, она теряла Круза, в какой-то степени детей - ведь кто знает, с кем бы жила Адриана, а уж Чип-то наверняка остался с Крузом, теряла поддержку своей семьи, которая не раз высказывала свое мнение на этот счет (СиСи, Келли, поначалу - и София), в какой-то степени свое положение в обществе - положение благоразумной порядочной женщины, а не той, которая сбежала к любовнику, бросив двоих детей.
Отметим: для Иден ведь всегда было важно соответствовать ожиданииям. Ожиданиям СиСи (бизнес), ожиданиям Круза (семья, общее мировосприятие), в 79м - ожиданиям Роберта (да, я тоже бедная, да, буду воровать вместе с тобой). Она не могла не оправдать очередных ожиданий. Она поступает правильно. Она должна.

При всем этом, мне кажется, ближе к Рождеству и НГ Иден начала понимать то, что Роберт уже неделями ей твердил: она отказыавается не только от него, но и от части себя, большой части, которой годами не было выхода. Части, которую Круз и Кепвеллы уже перестали замечать. Может быть, ей пришло в голову, что она может и дальше соответствовать ожиданиям - но будет все меньше оставаться собой. А ведь Роберт дарил ей как раз это - уверенность в том, что он любит ее ЛЮБУЮ.
И, кмк, ее решение жить одной (впервые не "я приняла решение - я хочу остаться с Крузом", а "я хочу пожить одна"!!!) было более чем явным шагом по отношению к Роберту. А дальше - наспех свернутая, скомканная история, и это мы все видели.

Сообщение отредактировал JaneBennet: Вторник, 17 июля 2012, 21:52:40

 

#9078
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она поступает правильно. Она должна.
То, что такая установка изначально присутствовала, я согласна. И являлась сильным сдерживающим фактором.

Просмотр сообщения Цитата

Иден начала понимать то, что Роберт уже неделями ей твердил: она отказыавается не только от него, но и от части себя, большой части, которой годами не было выхода. Части, которую Круз и Кепвеллы уже перестали замечать.
Не знаю, начала ли осознавать это Иден, хотела ли и пыталась ли, но их разговор с Робертом на эту тему я очень люблю :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Роберт дарил ей как раз это - уверенность в том, что он любит ее ЛЮБУЮ.
Вот это так цепляет, она из многих причин, по которым я являюсь поклонницей пары, пусть и потенциальной :) Сразу представляется, как бы выглядели их отношения :yes:
 

#9079
Редиска
Редиска
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Окт 2009, 17:32
  • Сообщений: 638
  • Откуда: Казань
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 17 декабря 2011, 18:53:32) писал:

. А потом любовь к роберту попала как бы внутрь к иден, уже готовая. То есть жила себе Иден, любила Круза и тут сразу чувство к Роберту как бы вложили. Иден не разлюбляла круза, и не начинала постепенно влюбляться в Роберта, у неё просто было чувство к крузу, а потом появилось сразу и к роберту.
Ты имеешь в виду, что Иден не заметила как влюбилась в Роберта или все же что она с восстановлением прошлого получила в награду еще и любовь к Роберту?
Тогда объясните мне почему Иден так разделалась с Робертом на прощание? "Потерянное время", "ты любил меня потому что я любила Круза", "ты можешь расcчитывать на мое уважение". Мне кажется в этой сцене Иден была предельно искренней.

Может быть после ИР отношения ИК и не выглядели более волшебной любовью. Но возможно это от того что и сценаристы и актеры немного устали, да и зрителям приелось. Очевидно, что линия аля талисман/гарем не может вытянуть пару на прежний уровень, слишком высокая планка была задана треугольником ИР.

Сообщение отредактировал Редиска: Среда, 18 июля 2012, 09:57:32

 

#9080
Гость_ ИденПарризи
Гость_ ИденПарризи
  • Гость
А мне кажется, что она несла чушь.
:look:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость