Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#10331
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23840
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
OlGal

Просмотр сообщения Цитата

Это тоже важно, тем более что Иден сомневается, например, в том, что ребенок, найденный в Париже, Адри. Да, дети в столь маленьком возрасте похожи. Да, характерное родимое пятно исчезло. Но сердце Иден не узнает дочь.
Все же было не так, насколько я помню. Это Круз сомневался, что Адри это Адри, а у Иден сомнений не было. Она сразу почувствовала, что это ее дочь. Хотя убегать ночью на свиданки с Крузом, когда ее дочь может заплакать и нуждаться в маме-няне, а с ней тетя Келли-служанка, это уже другой разговор. :look: Ну не могу никак Иден в этой ситуации понять. Вот это она, ее долгожданная дочь, которую она так долго искала и вот она здесь. (Кстати родимое пятно Холлис вывела и только сердце Иден, да ее сны подсказали, где ее искать). А Иден бегает на свиданки. :hurt:

Niro

Просмотр сообщения Цитата

А для этого не обязательно злиться, это просто стойкая позиция по отношению к мужчине, который всегда должен понимать и поддерживать, а если иначе, то эгоист. То есть что то типа средневекового рыцаря, давшего обет даме.

Ой не надо про рыцарей, а то вспоминаются ключи от пояса верности. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Ну с Иден Роберт все же больше отдавал, и поэтому не могу понять, почему Иден могла думать иначе. Что касается других женщин – то это мы тут так, скорее всего справедливо считаем, что он во всновном брал, но Иден то этого не знала.

Одной Келли достаточно для этих выводов. :look:

Просмотр сообщения Цитата

А для этого не обязательно злиться, это просто стойкая позиция по отношению к мужчине, который всегда должен понимать и поддерживать, а если иначе, то эгоист.

А я все никак не могу понять, в чем выражается коврик-Роберт? И разве это плохо, что мужчина понимает и поддерживает? И наоборот женщина поддерживает и понимает?

Просмотр сообщения Цитата

Он не посчитался с ее чувствами (а хочет ли она его незримого присутствия?), хотя мог бы подарить ей букет на нейтральной территории, тем самым дав понять (если она примет букет), что их отношения – это их отношения, отдельно от Круза, и разбираться им в этом нужно вдвоем. А тут он ее лишает возможности и выбора, и ответа: букет уже пересек порог их с Крузом дома. И если такое отношение выражается даже в букете, то что говорить обо всем остальном. Они, кмк, оба были слишком нетерпеливы, и Роберт, и Круз.

Я не считаю, что цветы это какая-либо претензия. :look: Это акт симпатии, любви, уважения - разные могут быть причины. По мне принять брошь от Роберта куда более значимая вещь, чем этот букет цветов. Но я понимаю, почему он спокойно отправил эти цветы, ведь она приняла его брошь, она ясно дала ему понять, что принимает подарки. И чем цветы хуже? Для меня цветы вообще не проблема. :look:

Сообщение отредактировал Иден Барр: Среда, 23 октября 2013, 11:31:40

 

#10332
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13946
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему-то мне вспоминается букет, что он прислал Иден. Мне кажется, он не подумал. Он прислал их ей домой, где был Круз, и незримо стал присутствовать там, пока она видела букет. Он не посчитался с ее чувствами (а хочет ли она его незримого присутствия?), хотя мог бы подарить ей букет на нейтральной территории, тем самым дав понять (если она примет букет), что их отношения – это их отношения, отдельно от Круза, и разбираться им в этом нужно вдвоем. А тут он ее лишает возможности и выбора, и ответа: букет уже пересек порог их с Крузом дома. И если такое отношение выражается даже в букете, то что говорить обо всем остальном.
а о каком букете ты сейчас говоришь? О том "гробике" после захвата? о цветах после расследования с запиской от отца? или о том жутком венике после камина? :)
 

#10333
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Niro

Просмотр сообщения Цитата

Мне это понятно. Только наверное лиса бы вылезла все равно. Уж очень жизнь у Иден бурная и несреднестатистическая. Так когда он понял, что на самом деле произошло, он был абсолютно уверен, что все вернется назад в плане чувств. По моему даже мысли не допускал иной.
Мне кажется, что когда наступает абсолютная уверенность в чем-то относительно другого человека, это говорит об огромной вытесненной неуверенности, такая защитная реакция от сомнений. Причем она бывает настолько мощной, что другой человек тоже легко под «недопустимость иного» при личных встречах, а вне встреч начинается раздрай.

Просмотр сообщения Цитата

Ну теперь сложно говорить. Хотя я сильно сомневаюсь вообще в подобной мужсткой способности (чисто женские заморочки, кмк). К тому же Круз уже сам инициировал и дальнейшее вспоминание и расследование. Назад дороги не было.
Мм… я о той стороне, что когда женщине никто больше не нужен, в отношениях радость и пр., то и не ищется никто больше (может, не совсем к месту, но очень многие женщины весомым приоритетом при выборе работы считают комфортность отношений в коллективе).

Просмотр сообщения Цитата

Интересно. А что не так, если не штормит? Я знаю по крайней мере пару таких людей.
По закону психики должно штормить. Этот закон един для всех, мы проходим все психологические кризисы с самого рождения, и до 55 лет (в этом возрасте кризис последний), хотим мы этого или нет. Поэтому если в одном из 8 «обязательных» кризисов ничего не происходит (желающего перемен, или полного сомнений), то или человек это тщательно скрывает, или внутренний конфликт настолько серьезен, что активно начинают работать два защитных механизма (отрицание и вытеснение), что в будущем может привести к тому, что произойдет срыв в следующем психологическом кризисе (т.е. там за два сразу придется отрабатывать психике). Именно поэтому не все люди приобретают мудрость к старости, слишком много «неотработанных хвостов» притягивается к пожилому возрасту.

Просмотр сообщения Цитата

Ну что он хочет все здесь и сейчас более менее понятно. Он хочет быть с Иден, то есть чтобы она ушла от Круза в итоге. Тут на форуме часто вспоминают фразу «собирай вещи и переезжай ко мне». Ну и знаменитый спич про туфли у кровати. Сам не имея ничего за спиной, чем бы можно было дорожить, он не ожидает этого от других.
С одной стороны, да. С другой, для меня это означает и то, что он на самом деле не думал о будущем, не представлял его дальше любви с Иден. Какое у меня ощущение…

Просмотр сообщения Цитата

А вот тут как посмотреть. Роберт никак не попадает в такт Марлезонского балета Иден. Согласна, он нетерпелив, потому что как ты правильно сказала, для него произошел скачок времени и жизнь прошла мимо. Он не понимает, что с ней происходит, ожидая реакции 10 давности. Но как это выглядит со стороны (и для меня до общения с тобой).
Можно - ехать в ЛА-1 и Ла-2 и не думать о муже, целоваться, говорить о своей ревности, остановить возможный секс по причине ответственности ( а не потому что не хочу вообще этого с тобой), приять подарок в виде брошки, знакомить с детьми, поехать думать. То есть по сути открыто заявлять свои права на мужчину? А вот цветы нельзя? Любая декларация прав этим мужчиной – нельзя? В какой момент она вообще считается с его чувствами за исключением больницы? У Иден собственное понятие границ очень размыто.
О, вот это точно, про размытые границы, многие из которых она сама создала, по своим правилам. Это такая тема, и как раз интересна в отношениях с Робертом, что отдельно, вечером поделюсь.
И про реакцию, и про материнский инстинкт тоже.

 

#10334
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Niro

Просмотр сообщения Цитата

Какой реакции она хотела? Реакция была определенная, когда она вернулась. Он явно ждал, что она выберет его. И что? Иден резко осаживает его без внятных объяснений, больше на сближение и ни на какие разговоры не идет, но в тоже время под разными предлогами наблюдает за реакцией. Каких действий и позиции она от него ждет? Терпеливо ждать у моря погоды, довольствуясь малым? Закинуть за спину и увезти силой?
Да, мне кажется, что какой-то очень конкретной, определённой, выраженной в определенных действиях, или в определенных словах. Роберт и Круз на дали ей побыть наедине, сколько ЕЙ нужно для выбора и озвучивания решения, и поэтому у меня было такое чувство, что Иден невольно перекладывает на них ответственность и за слова, и за действия. И тогда хоть что, за хоть «закинуть за спину»! Потому что:

Просмотр сообщения Цитата

Или в последнем разговоре она сама как бы провоцирует его на то, чтобы он сказал – не хочу тебя больше видеть. И тогда можно всю вину переложить на него? Отсюда и последующая агрессия. Это ж он виноват, я ж не этого хотела.
Мне тоже показалось, что она провоцирует его на определенность. И, более того, она просит, вернее, говорит как о свершившимся: выбор сделан, но не ею. Вот отрывок, для меня самый значительный, из их разговора:
И: Ты всегда требовал от меня решения. И сегодня я поняла, что решение уже принято за меня, уже давно. И я не думаю, что я могу изменить его.
Р: Круз. Вот твое решение.
И: Прости.Я не понимаю, почему это удивляет тебя. Я хочу сказать, именно ты всегда предсказывал это. Ты видел, что это очевидно. Не знаю, почему я этого не видела.
Она говорит, что решение принято ЗА нее, и что НЕ знает, почему она этого не видела. И у меня вопрос: а что тогда она видела? На самом деле?

Просмотр сообщения Цитата

Отсюда, я ещё больше прихожу к мысли об том, что в ситуации Иден, да и вообще в подобной ситуации, лучший способ было остаться одной и разобраться в себе насколько это возможно.
Да, я тоже к такому выводу пришла. И, раз о рыцарях заговорили, почему бы даме не посидеть в сторонке с белым платочком, и не посмотреть весь турнир, от и до? И, вручив платок одному из рыцарей, гордо удалиться? Ни ей не спускаться на ринг, ни рыцарям не лезть куда запрещено.

Просмотр сообщения Цитата

Иначе у Иден одни права, ну и никакой ответственности, все оправдывается «подростковым раздраем», а тому кто, под молот попадает – только терпеть?
Справедливости ради хочу сказать, что терпели в той ситуации только дети. Остальные… ох.

Просмотр сообщения Цитата

Ну с Иден Роберт все же больше отдавал, и поэтому не могу понять, почему Иден могла думать иначе. Что касается других женщин – то это мы тут так, скорее всего справедливо считаем, что он во всновном брал, но Иден то этого не знала.
Иден Барр считает, что Келли. Да, похоже, ведь Иден наблюдала многое из их развивающейся ситуации… И до всей сиреневой истории при захвате корпорации он вроде не монахом ходил, и посмотреть было на что. С другой стороны, я действительно не очень хорошо разбираюсь в характере Роберта, но мне казалось (может, по общему своему впечатлению о нем), что он вызывал в Иден чувства, чтобы мм… не могу точно слово подобрать, но все-таки: компенсировать свои чувства, как настоящие к ней, так и из прошлого, особенно из того, где она «оставила» его.

ice-fate

Просмотр сообщения Цитата

То ли Иден - мужчина, а Круз - женщина?! 
Niro

Просмотр сообщения Цитата

Это в чем выражается?
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал OlGal: Четверг, 24 октября 2013, 19:03:28

 

#10335
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, что когда наступает абсолютная уверенность в чем-то относительно другого человека, это говорит об огромной вытесненной неуверенности, такая защитная реакция от сомнений. Причем она бывает настолько мощной, что другой человек тоже легко под «недопустимость иного» при личных встречах, а вне встреч начинается раздрай.
Интересная мысль, она многое объясняет, если её придерживаться.
Вообще психология, как я поняла мощная вещь, все можно объяснить. И самое главное (просто лично мнение) – полностью или хотя бы частично сложить с себя ответственность за собственные решения и поступки.

Просмотр сообщения Цитата

Я о той стороне, что когда женщине никто больше не нужен, в отношениях радость и пр., то и не ищется никто больше
Так это тут самое главное, ИМХО. Не появляются мужчины в жизни женщины, если у неё дома и внутри себя все хорошо. А если и появляются, дальше легкого флирта (для тонуса) – дело не идет. Так что тут дело не в мужчине (понятно что есть упертые экземпляры), а в рамках которые ставит женщина.

Просмотр сообщения Цитата

По закону психики должно штормить.
Ох уж эта психиатрия и её законы. Я, кроме шуток, начинаю её бояться.
А вот интересно – можно кризис проскочить? Ну на примере ИК. Только человек вваливается в этот самый кризис, а ему жизнь бамс – и приключение ну или какую-нибудь проблему внешнюю? И кризис рассосался само собой? Так сказать напряженное состояние объекта не вылилось в землетрясение, а сбросилось на какое-то внешнее воздействие ( как в природе бывает)? И никаких последствий до следующего планового кризиса?

Просмотр сообщения Цитата

С одной стороны, да. С другой, для меня это означает и то, что он на самом деле не думал о будущем, не представлял его дальше любви с Иден. Какое у меня ощущение…
Согласна. Хотя мужчина, который любит женщину и хочет видеть её рядом с собой, - часто строит отдаленные планы? Мне кажется, что он думает, что все решится само собой. Насколько Круз реалистично представлял свое будущее с Иден?

Просмотр сообщения Цитата

Иден невольно перекладывает на них ответственность и за слова, и за действия. И тогда хоть что, за хоть «закинуть за спину»!

И, более того, она просит, вернее, говорит как о свершившимся: выбор сделан, но не ею.

Она говорит, что решение принято ЗА нее, и что НЕ знает, почему она этого не видела. И у меня вопрос: а что тогда она видела? На самом деле?

Тогда, получается, что она опять хочет того же от Роберта, чтобы он сделал выбор за неё? Значит – потом опять сожаления?
И что она видит и ожидает сейчас пусть интуитивно? Нового витка спирали с другим мужчиной?

Просмотр сообщения Цитата

Справедливости ради хочу сказать, что терпели в той ситуации только дети. Остальные…
Согласна, хотя у каждого своя правда. А дети пока, ИМХО, находятся в том возрасте, когда решения взрослых, в которые они не вовлечены эмоционально, проходят наименее болезненно.

Просмотр сообщения Цитата

Иден Барр считает, что Келли. Да, похоже, ведь Иден наблюдала многое из их развивающейся ситуации…
Я согласна, но опять же, это мы так тут считаем. Но не Иден так думала. Что видела Иден, я могу ошибаться. Борьбу Келли за Роберта. То что она работает с ним. По сути все. Реакцию самого Роберта она не видела и не слышала до окончательного разрыва. Если она более сильно заглублялась в эти отношения и анализировала, то значит и претензии и планы её на мужчину более сильные, чем она ему самому показывала. И неуверенность в себе тоже.

Просмотр сообщения Цитата

И до всей сиреневой истории при захвате корпорации он вроде не монахом ходил
Моё чисто субъективное время, что с того момента, когда он понял про амнезию и в то время когда он находился в стадии неких собственных «отношений» с Иден (проще говоря надежды), женщин у него не было, даже проституток (по крайней мере нам этого не показывали). Мне тут возразят, а как же Победитель, Келли и поцелуй в щеку? Для меня это не показатель вообще никаких отношений к чему-то кого-то обязывающих и никаких авансов (да и тема не про РК), это не подростки. Другое дело, что Иден не была эмоционально вовлечена в отношения РК со стороны Роберта, весь её конфликт направлен на Келли на тот момент.

Просмотр сообщения Цитата

С другой стороны, я действительно не очень хорошо разбираюсь в характере Роберта, но мне казалось (может, по общему своему впечатлению о нем), что он вызывал в Иден чувства, чтобы мм… не могу точно слово подобрать, но все-таки: компенсировать свои чувства, как настоящие к ней, так и из прошлого, особенно из того, где она «оставила» его.
Я с этим согласна, как раз. Особенно если принять за основу.

Просмотр сообщения Цитата

Я о той стороне, что когда женщине никто больше не нужен, в отношениях радость и пр., то и не ищется никто больше
Что касается характера, то для меня в этой истории как раз важен не сам Роберт и его характер, а ответственность женщины перед собой, ответственность за свои поступки, способность её принимать решения и выбирать несмотря ни на что, возможность женщины быть в ладах с собой. Это касается как Иден, так и Келли. Иначе, как уже писала, эта женщина просто получит новую неудовлетворенность.
Нельзя какие бы внутренние причины этим не руководили считать, что мужчина – «марсианский попрыгунчик на резинке"

Просмотр сообщения Цитата

И, раз о рыцарях заговорили, почему бы даме не посидеть в сторонке с белым платочком, и не посмотреть весь турнир, от и до? И, вручив платок одному из рыцарей, гордо удалиться? Ни ей не спускаться на ринг, ни рыцарям не лезть куда запрещено.
Абсолютно согласна, только выбирать все равно придется. И данный платочек не означает, что теперь его обладатель её собственность и должен до конца дней стоять с этим платочком около её окна. А уж тот, кто платочек не получил – вообще свободен, и никаких обид и претензий.

Просмотр сообщения Цитата

потому как про Круза и его материнский инстинкт.
Очень интересно, так как я по наивности и по своему опыту думала, что это и есть норма, а не исключение. А как раз обратное – папаши, которые не дозрели до отцовства.

 

#10336
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Иден Барр

Просмотр сообщения Цитата

Все же было не так, насколько я помню. Это Круз сомневался, что Адри это Адри, а у Иден сомнений не было. Она сразу почувствовала, что это ее дочь.
Но, мне показалось, что не настолько, чтобы моментально ее забрать и доказывать через тесты, суд и пр.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя убегать ночью на свиданки с Крузом, когда ее дочь может заплакать и нуждаться в маме-няне, а с ней тетя Келли-служанка, это уже другой разговор.
Эх, это скорее к тому, что Круз для Иден был-таки важнее детей.

Просмотр сообщения Цитата

Ну не могу никак Иден в этой ситуации понять. Вот это она, ее долгожданная дочь, которую она так долго искала и вот она здесь. (Кстати родимое пятно Холлис вывела и только сердце Иден, да ее сны подсказали, где ее искать). А Иден бегает на свиданки.
Про родимое пятно помню (было бы оно, и сомнений и вовсе ни у кого не возникло бы, даже у Келли).
А про свидания… даа, Круз явно ни секунды не ощущал себя в обычной для семей ситуаций, когда рождается ребенок, «третьим лишним».

Просмотр сообщения Цитата

Я не считаю, что цветы это какая-либо претензия.  Это акт симпатии, любви, уважения - разные могут быть причины. По мне принять брошь от Роберта куда более значимая вещь, чем этот букет цветов. Но я понимаю, почему он спокойно отправил эти цветы, ведь она приняла его брошь, она ясно дала ему понять, что принимает подарки. И чем цветы хуже? Для меня цветы вообще не проблема.
Мм…, возможно, я не совсем точно мнение пояснила.
Кстати:
shvetka

Просмотр сообщения Цитата

а о каком букете ты сейчас говоришь? О том "гробике" после захвата? о цветах после расследования с запиской от отца? или о том жутком венике после камина?
Не помню «веник у камина», помню жуть в коробке, что Иден вернула (хм, и неудивительно), белые розочки в корзинке, и букет после расследования. Я говорю об этом, большом, букете, серия примерно 1314 (если не путаю).
Для меня цветы проблемнее, чем брошь, потому что: 1. Они пересекли порог замужней Иден без ее согласия-несогласия. Причем под прикрытием записки от отца, делая из букета еще и общий у него с Иден секрет.
2. Цветы не брошь; они могут красоваться на столе до двух недель, и каждый, входя в холл, будет думать о Роберте, независимо от своего желания на самом деле думать о нем.
3. Цветы полны символики, и говорят о чувствах и только о них. В том букете Роберт передал всю свою гамму чувств: красные розы как любовь и желание (в центре), фиолетовые гладиолусы и не пойми что длинное как страдание, желтые герберы как ревность и печаль, мелкая розовость и белые цветочки как нежность. Это не просто букет, кмк. И... Иден, завороженно заглядевшаяся на цветы.

Сообщение отредактировал OlGal: Суббота, 26 октября 2013, 12:50:31

 

#10337
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Niro

Просмотр сообщения Цитата

Так это тут самое главное, ИМХО. Не появляются мужчины в жизни женщины, если у неё дома и внутри себя все хорошо. А если и появляются, дальше легкого флирта (для тонуса) – дело не идет. Так что тут дело не в мужчине (понятно что есть упертые экземпляры), а в рамках которые ставит женщина.
Да, согласна.

Просмотр сообщения Цитата

Ох уж эта психиатрия и её законы. Я, кроме шуток, начинаю её бояться.
Это больше глубинная психология.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Примерно так.

Просмотр сообщения Цитата

А вот интересно – можно кризис проскочить? Ну на примере ИК. Только человек вваливается в этот самый кризис, а ему жизнь бамс – и приключение ну или какую-нибудь проблему внешнюю? И кризис рассосался само собой? Так сказать напряженное состояние объекта не вылилось в землетрясение, а сбросилось на какое-то внешнее воздействие ( как в природе бывает)? И никаких последствий до следующего планового кризиса?
На примере тех же ИК: пока они из одного приключения в другое прыгали, играя попутно то в побег, то в больницу, то в мистику, это было бегание по кругу, и отыгрывание проблемы. По закону психики, если проблема не прорабатывается (после проработки она больше не является кризисной как минимум), то она отыгрывается, и чем больше, тем больше проблем создает уже само отыгрывание, и вылиться может в такое, что… собственно, что и наблюдали. Истощение чувств в отношениях – обычная вещь в таких случаях.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
.
Или если не чувств, то резервов на переживания состояния стресса.

Просмотр сообщения Цитата

Согласна. Хотя мужчина, который любит женщину и хочет видеть её рядом с собой, - часто строит отдаленные планы? Мне кажется, что он думает, что все решится само собой. Насколько Круз реалистично представлял свое будущее с Иден?
Мм… я помню, что он очень хорошо представлял его ДО свадьбы. Не я не припоминаю, даже по ощущениям, что Круз представлял свое будущее с Иден ПОСЛЕ свадьбы, когда они начали жить в новом доме. Многие мужчины (если они не из тех людей, что живут одним днем) способны продумывать вообще план всей своей жизни с семьей, вплоть до наследства.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда, получается, что она опять хочет того же от Роберта, чтобы он сделал выбор за неё? Значит – потом опять сожаления?
Получается, что так. К сожалению. И он делает этот выбор за нее: озвучивает его.

Просмотр сообщения Цитата

И что она видит и ожидает сейчас пусть интуитивно? Нового витка спирали с другим мужчиной?
Для меня показательны серии после расследования: там Иден все время с видом человека, который не понимает, в какое время и на какой планете находится. Иногда мне казалось, что появись третий мужчина, но влюбленный в нее без надежды на взаимность, вроде Кейна, и Иден уехала бы с ним, просто чтобы понять себя.

Просмотр сообщения Цитата

Я согласна, но опять же, это мы так тут считаем. Но не Иден так думала. Что видела Иден, я могу ошибаться. Борьбу Келли за Роберта. То что она работает с ним. По сути все. Реакцию самого Роберта она не видела и не слышала до окончательного разрыва. Если она более сильно заглублялась в эти отношения и анализировала, то значит и претензии и планы её на мужчину более сильные, чем она ему самому показывала. И неуверенность в себе тоже.
Наверное, дело в том, что она все-таки высказала Роберту. И на вопрос, почему именно это, возникают предположения. Скажи она что-то вроде «Я не верю твоим чувствам, ведь ты так быстро забыл меня, и вообще был не особо эмоционален все время, не особо и верил в нас» и т.п., эти слова вызывают, кмк, лишь разную степень согласия.

Просмотр сообщения Цитата

Моё чисто субъективное время, что с того момента, когда он понял про амнезию и в то время когда он находился в стадии неких собственных «отношений» с Иден (проще говоря надежды), женщин у него не было, даже проституток (по крайней мере нам этого не показывали). Мне тут возразят, а как же Победитель, Келли и поцелуй в щеку? Для меня это не показатель вообще никаких отношений к чему-то кого-то обязывающих и никаких авансов (да и тема не про РК), это не подростки. Другое дело, что Иден не была эмоционально вовлечена в отношения РК со стороны Роберта, весь её конфликт направлен на Келли на тот момент.
А не могло быть направление ее конфликта на Келли смещением ее же конфликта с Робертом на сестру?

Просмотр сообщения Цитата

Что касается характера, то для меня в этой истории как раз важен не сам Роберт и его характер, а ответственность женщины перед собой, ответственность за свои поступки, способность её принимать решения и выбирать несмотря ни на что, возможность женщины быть в ладах с собой. Это касается как Иден, так и Келли. Иначе, как уже писала, эта женщина просто получит новую неудовлетворенность.
Да уж, тут или если сама принимаешь решение, неважно, насколько оно правильно, и тогда чувствуешь и ответственность, и прочие признаки зрелости; или решение откладываешь и перекладываешь, и чувствуешь себя ребенком, с которым в итоге возятся, или который заболевает, потому что ребенок, помещенный во взрослый социум, вполне может убежать в болезнь.

Просмотр сообщения Цитата

Нельзя какие бы внутренние причины этим не руководили считать, что мужчина – «марсианский попрыгунчик на резинке"
Марсианский? Или МАРСИанский? Наверное, да, но если предположить, что предположение о том, что Иден чувствовала себя ребенком, то мужчины были для нее отцовскими фигурами в той ситуации, а она – избалованной девочкой.

Просмотр сообщения Цитата

Абсолютно согласна, только выбирать все равно придется. И данный платочек не означает, что теперь его обладатель её собственность и должен до конца дней стоять с этим платочком около её окна.
Похоже, с рыцарями проще было. А то что получается? Одному платочек вручила, попала в историю, забыла про нее, а он с этим платочком десять лет ходил, пока принцессу не встретил, и не спросил, а где обещанное? Зато другой тоже платочек получил, но оказался шустрее первого, и авторитетно объявил, что он не рыцарь даже, а сама Судьба.

Просмотр сообщения Цитата

А уж тот, кто платочек не получил – вообще свободен, и никаких обид и претензий.
В общем, не рыцари они, похоже.

 

#10338
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13946
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Для меня цветы проблемнее, чем брошь, потому что: 1. Они пересекли порог замужней Иден без ее согласия-несогласия. Причем под прикрытием записки от отца, делая из букета еще и общий у него с Иден секрет.
откуда все таки такая уверенность, что это букет от Роберта? Я конечно понимаю, что такая версия есть, но это лишь догадки, чтобы осуждать на них Роберта. А вот то, что еще Роберт прислал записку от отца - такую версию я слышу впервые. Раньше те, кто считал, что это роберт послал, говорили, что Иден сама придумала, что от отца. А если это Роберт прислал записку от отца, то как об этом могла догадаться Иден, чтобы связывать их еще и этой тайной :)
 

#10339
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23840
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Среда, 26 декабря 2012, 18:40:18) писал:

откуда все таки такая уверенность, что это букет от Роберта? Я конечно понимаю, что такая версия есть, но это лишь догадки, чтобы осуждать на них Роберта. А вот то, что еще Роберт прислал записку от отца - такую версию я слышу впервые. Раньше те, кто считал, что это роберт послал, говорили, что Иден сама придумала, что от отца. А если это Роберт прислал записку от отца, то как об этом могла догадаться Иден, чтобы связывать их еще и этой тайной :)
А мне кажется от Роберта, но Иден специально при Крузе не стала говорить, что они от него и сказала, что от отца. Не зря фоном была песня On Way.
 

#10340
Gold
Gold
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2012, 07:12
  • Сообщений: 586
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А мне кажется от Роберта, но Иден специально при Крузе не стала говорить, что они от него и сказала, что от отца. Не зря фоном была песня On Way.
Действительно песня звучала.Но сначала Иден развернула карточку с таким испуганным видом, Можно было подумать,что она в дверях поняла,что букет от Роберта.Записка была прочитана уже с другим выражением,спокойным.Это не могла быть игра, или Иден умышленно прочитала неправильно.Но в таком случае Круз стоял очень близко,а после, когда Круз выдохнул и ушел,зазвучала музыка. По поведению Иден, ясно,что она ошиблась.ИМХо ;)
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей