Иден и Роберт

OlGal, девочки, спасибо за интересную дискуссию. Очень интересно толкование снов. В свои собственные предпочитаю не верить, а здесь подглядеть очень интересно...

Цитата

Спасибо. За анализ, за ответы, за дискуссию.
Очень понравилось всё. Согласна со всем, что здесь было сказано.
Но я согласна и с Иден, которая считала, что это сны о грозящей Роберту опасности... И в итоге так и случилось, и она, уже предупреждённая сном о возможном несчастии, смогла вовремя помочь ему. И тем самым спасти его...

Цитата

Вот ещё раз убедилась, что психология сильная вещь, а может быть даже и страшная.
Человек может заказать букет и положиться на флориста ни о чем особо не задумываясь, а психоаналитик получателя (или какая-нибудь книга по теме) растолкует глубинный смысл этого букета и натолкнет на определенные выводы. Получается, что каждый шаг должен быть выверен, ни в коем случае нельзя полагаться на кого-то даже в составлении букета.
Я то как раз думаю, что кто бы букет ни посылал, он не думал о смысле цветов. Флорист составил его на основании тенденций того дня.

То же самое со снами. Я понимаю посыл, что все события нужно рассматривать, как единое целое. Но когда Иден снились сны, еще и задумки ни о какой Лисе не было. Лисы вообще могло и не быть. Но выводы уже определенные сделаны. То есть я все о том же, человека можно подвести к мысли о Лисе, когда её даже не планируется.
Мне реально не по себе от «глубинной психологии».

Цитата

А может люди станут ближе, как вариант? Поймут, что только рядом с друг другом они живут по настоящему? Я к тому, что может быть по разному, а не так однозначно и печально.

Цитата

А может не надо придумывать ничего, а строить свою жизнь вместе с другой половиной. А то как то несправедливо получается, да и ведет или к домострою, или к разочарованию. Тот же Круз очень скоро сорентировался насчет своих планов, и как это выглядит?

Цитата

Это в последнем разговоре? Так она его подвела к выбору сама.

Цитата

После расследования да, по потом то за все время можно было уже хоть как то определиться. Хоть я все твои рассуждения и понимаю, но какой то разум у неё все же имеется.

Цитата

Но эти слова в равной мере относятся и к Иден. Может ей высказать их самой себе.
Хотя я понимаю, что опять захожу со своей репликой на новый круг обсуждения. Просто я за обоюдную ответственность.

Цитата

Я конечно не знаю, но конфликт развивался в обоих направлениях. Просто, кмк, кого мы любим больше (Келли в данном случае), того обычно сильнее и бьем. Причет знаем куда наиболее больнее.

Цитата

Классное сравнение. Не подумала о нем.
Просто эта книга часто приводится в пример в разных контекстах, аналогия всплыла сама собой.

Цитата

Цитата

Но человек-то букет выбрал, потому что он ему понравился.

ice-fate (Воскресенье, 02 декабря 2012, 12:34:34) писал:

В общем, СС ли это, Роберт ли это - выбирают определенный букет цветов, которые хотят подарить. Гармония цветов тоже очень важна. Мы тоже выбираем ту или иную открытку из представленных, так ведь?
Все описанное значение цветов также можно адресовать и к СС, и к тому же Крузу. Смущает только вот это "желание", ну может у СС конечно другого оттенка, желание, чтобы у дочери все было хорошо с желанием.

Тот же дом, яхту, интерьер мы выбираем из того, что нам предоставит специалист, а уж он предлагает исходя из психологического настроя клиента, если хороший специалист.

ice-fate (Воскресенье, 02 декабря 2012, 12:34:34) писал:

Ага И "гробик" с розами тоже он выбирал.

Сообщение отредактировал Ratina: Суббота, 02 ноября 2013, 14:33:14

Ratina (Воскресенье, 02 декабря 2012, 14:32:49) писал:

Может, себя ассоциировал?

ice-fate (Воскресенье, 02 декабря 2012, 12:34:34) писал:

Цитата

Флорист может спросить у заказчика для кого, для кокого случая этот букет, какой смысл он должен донести до получателя этого букета.

vredinka (Понедельник, 03 декабря 2012, 11:28:47) писал:

Если я отправляю цветы для значимого для меня человека, то мне важны абсолютно все мелочи, особенно, если это сборный букет. Это розы можно заказать в виде миллиона алых роз, а здесь важна композиция. Также и с драгоценностями. Роберт посылает Ренфилд купить какую-нибудь вещичку, чтобы подарить? Очень в это верится в случае колье для Келли и Ренфилд отнеслась к этому ответственно, а вот брошь для Иден наверняка выбирал сам Кстати эти "гробики" тоже мог выбрать сам. У мужчин вообще странный вкус А вот если бы поручил Ренфилд заняться этим вопросом, то наверняка она, как женщина, отнеслась бы к этому ответственно и со вкусом.

В общем, хоть и при участии флориста, заказчик принимает прямое в этом участие.

Ratina

Цитата

vredinka

Цитата

Спасибо за интерес!

vredinka

Цитата

Возможно, и так. Просто в отношении предчувствий начинается такая область даже теоритических предположений, что темнее темного леса.
Niro

Цитата

ice-fate

Цитата

Иден Барр

Цитата

Да, мне кажется, что если бы цветы были формальностью, то Роберт положился бы на флориста. Но ведь он присылал их для Иден; больше тоже склоняюсь к тому, что он или выбирал букеты, или говорил о пожеланиях.

Иден Барр

Цитата

Мм… тогда и розы были бы другого оттенка.
Мне все-таки больше кажется, что букет от Роберта. Но, наверное, гораздо важнее, что Иден думала об этом. Не могу представить, чтобы она так «застыла» у цветов, размышляя об отце. Возможно, она просто искала любой знак от Роберта, желая видеть и находить его везде.

Niro

Цитата

Возможно, авторы пошли за героем. Предположим, Иден вполне уравновешена, рациональна, относительно независима и уверенная в себе. На основании этого Лису мы не увидели бы даже при самой большой фантазии. Иден, та, которую мы знаем, сочетает в себе много крайностей: эмоциональность и романтичность, изысканность и «лобстеров», высокие моральные качества и пренебрежение многими правилами и даже законом, способность быть в центре внимания и перевоплощаться так, что она принимает облик другой личности. И многое другое, можно еще продолжать… какой соблазн довести ее до сумасшествия! Давным-давно, в юности, когда я смотрела период болезни СиСи, я помню свой страх за нее, что она от своих переживаний и кошмаров сойдет с ума. Через столько лет, когда я могу глубже понимать сны, я вижу, что даже те ее кошмары, когда до Лисы было еще тысяча серий и годы времени, даже те давние кошмары были с элементами психотизма, увы.

Цитата

Да, согласна. Если и когда они находят время и желание говорить друг с другом.

Цитата

Круз, да, сориентировался. А вот Иден, может, я что-то пропустила, но мне кажется, ее планы были больше карьерно-повседневными, чем жизненно-ориентационными.

Цитата

Тут, кмк, такой еле приметный стык, на грани которого происходила борьба их желаний: кто на кого переложит ответственность за выбор, которого не было. Мне трудно назвать настоящим выбором возвращение в исходную точку.

Цитата

Трудности для Иден, мне кажется, были в том, что окончание расследования могло создать ощущение точки в ее сомнениях.

Цитата

Похоже на то, единственно, мне кажется, что Келли была не то, что больше любима, она была намного ближе.