Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#10361
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я то как раз думаю, что кто бы букет ни посылал, он не думал о смысле цветов. Флорист составил его на основании тенденций того дня.
Но человек-то букет выбрал, потому что он ему понравился.
 

#10362
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Воскресенье, 02 декабря 2012, 12:34:34) писал:

Но человек-то букет выбрал, потому что он ему понравился.
В общем, СС ли это, Роберт ли это - выбирают определенный букет цветов, которые хотят подарить. Гармония цветов тоже очень важна. Мы тоже выбираем ту или иную открытку из представленных, так ведь?
Все описанное значение цветов также можно адресовать и к СС, и к тому же Крузу. :look: Смущает только вот это "желание", ну может у СС конечно другого оттенка, желание, чтобы у дочери все было хорошо с желанием. :)

Тот же дом, яхту, интерьер мы выбираем из того, что нам предоставит специалист, а уж он предлагает исходя из психологического настроя клиента, если хороший специалист. :look:
 

#10363
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Воскресенье, 02 декабря 2012, 12:34:34) писал:

Но человек-то букет выбрал, потому что он ему понравился.
Ага ;) И "гробик" с розами тоже он выбирал.

Сообщение отредактировал Ratina: Суббота, 02 ноября 2013, 14:33:14

 

#10364
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Ratina (Воскресенье, 02 декабря 2012, 14:32:49) писал:

Ага ;) И "гробик" с розами тоже он выбирал.
Может, себя ассоциировал? :D

 

#10365
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1544
  • Откуда: Пермь
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Воскресенье, 02 декабря 2012, 12:34:34) писал:

Но человек-то букет выбрал, потому что он ему понравился.

Просмотр сообщения Цитата

Я то как раз думаю, что кто бы букет ни посылал, он не думал о смысле цветов. Флорист составил его на основании тенденций того дня.
Флорист может спросить у заказчика для кого, для кокого случая этот букет, какой смысл он должен донести до получателя этого букета.

 

#10366
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения vredinka (Понедельник, 03 декабря 2012, 11:28:47) писал:

Флорист может спросить у заказчика для кого, для кокого случая этот букет, какой смысл он должен донести до получателя этого букета.
Если я отправляю цветы для значимого для меня человека, то мне важны абсолютно все мелочи, особенно, если это сборный букет. Это розы можно заказать в виде миллиона алых роз, а здесь важна композиция. Также и с драгоценностями. Роберт посылает Ренфилд купить какую-нибудь вещичку, чтобы подарить? Очень в это верится в случае колье для Келли и Ренфилд отнеслась к этому ответственно, а вот брошь для Иден наверняка выбирал сам :lol: Кстати эти "гробики" тоже мог выбрать сам. У мужчин вообще странный вкус :laugh: А вот если бы поручил Ренфилд заняться этим вопросом, то наверняка она, как женщина, отнеслась бы к этому ответственно и со вкусом.

В общем, хоть и при участии флориста, заказчик принимает прямое в этом участие. :lol:
 

#10367
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Ratina

Просмотр сообщения Цитата

OlGal, девочки, спасибо за интересную дискуссию.
vredinka

Просмотр сообщения Цитата

Спасибо. За анализ, за ответы, за дискуссию.
Спасибо за интерес! :)

vredinka

Просмотр сообщения Цитата

Но я согласна и с Иден, которая считала, что это сны о грозящей Роберту опасности... И в итоге так и случилось, и она, уже предупреждённая сном о возможном несчастии, смогла вовремя помочь ему. И тем самым спасти его...
Возможно, и так. Просто в отношении предчувствий начинается такая область даже теоритических предположений, что темнее темного леса.
Niro
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Просмотр сообщения Цитата

Человек может заказать букет и положиться на флориста ни о чем особо не задумываясь, а психоаналитик получателя (или какая-нибудь книга по теме) растолкует глубинный смысл этого букета и натолкнет на определенные выводы. Получается, что каждый шаг должен быть выверен, ни в коем случае нельзя полагаться на кого-то даже в составлении букета.
Я то как раз думаю, что кто бы букет ни посылал, он не думал о смысле цветов. Флорист составил его на основании тенденций того дня.
ice-fate

Просмотр сообщения Цитата

Но человек-то букет выбрал, потому что он ему понравился.
Иден Барр

Просмотр сообщения Цитата

В общем, СС ли это, Роберт ли это - выбирают определенный букет цветов, которые хотят подарить. Гармония цветов тоже очень важна. Мы тоже выбираем ту или иную открытку из представленных, так ведь?

Да, мне кажется, что если бы цветы были формальностью, то Роберт положился бы на флориста. Но ведь он присылал их для Иден; больше тоже склоняюсь к тому, что он или выбирал букеты, или говорил о пожеланиях.

Иден Барр

Просмотр сообщения Цитата

Все описанное значение цветов также можно адресовать и к СС, и к тому же Крузу. Смущает только вот это "желание", ну может у СС конечно другого оттенка, желание, чтобы у дочери все было хорошо с желанием.
Мм… тогда и розы были бы другого оттенка.
Мне все-таки больше кажется, что букет от Роберта. Но, наверное, гораздо важнее, что Иден думала об этом. Не могу представить, чтобы она так «застыла» у цветов, размышляя об отце. Возможно, она просто искала любой знак от Роберта, желая видеть и находить его везде.

Niro

Просмотр сообщения Цитата

То же самое со снами. Я понимаю посыл, что все события нужно рассматривать, как единое целое. Но когда Иден снились сны, еще и задумки ни о какой Лисе не было. Лисы вообще могло и не быть. Но выводы уже определенные сделаны. То есть я все о том же, человека можно подвести к мысли о Лисе, когда её даже не планируется.
Возможно, авторы пошли за героем. Предположим, Иден вполне уравновешена, рациональна, относительно независима и уверенная в себе. На основании этого Лису мы не увидели бы даже при самой большой фантазии. Иден, та, которую мы знаем, сочетает в себе много крайностей: эмоциональность и романтичность, изысканность и «лобстеров», высокие моральные качества и пренебрежение многими правилами и даже законом, способность быть в центре внимания и перевоплощаться так, что она принимает облик другой личности. И многое другое, можно еще продолжать… какой соблазн довести ее до сумасшествия! Давным-давно, в юности, когда я смотрела период болезни СиСи, я помню свой страх за нее, что она от своих переживаний и кошмаров сойдет с ума. Через столько лет, когда я могу глубже понимать сны, я вижу, что даже те ее кошмары, когда до Лисы было еще тысяча серий и годы времени, даже те давние кошмары были с элементами психотизма, увы.

Просмотр сообщения Цитата

А может люди станут ближе, как вариант? Поймут, что только рядом с друг другом они живут по настоящему? Я к тому, что может быть по разному, а не так однозначно и печально.
Да, согласна. Если и когда они находят время и желание говорить друг с другом.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Просмотр сообщения Цитата

А может не надо придумывать ничего, а строить свою жизнь вместе с другой половиной. А то как то несправедливо получается, да и ведет или к домострою, или к разочарованию. Тот же Круз очень скоро сорентировался насчет своих планов, и как это выглядит?
Круз, да, сориентировался. А вот Иден, может, я что-то пропустила, но мне кажется, ее планы были больше карьерно-повседневными, чем жизненно-ориентационными.

Просмотр сообщения Цитата

Это в последнем разговоре? Так она его подвела к выбору сама.
Тут, кмк, такой еле приметный стык, на грани которого происходила борьба их желаний: кто на кого переложит ответственность за выбор, которого не было. Мне трудно назвать настоящим выбором возвращение в исходную точку.

Просмотр сообщения Цитата

После расследования да, по потом то за все время можно было уже хоть как то определиться. Хоть я все твои рассуждения и понимаю, но какой то разум у неё все же имеется.
Трудности для Иден, мне кажется, были в том, что окончание расследования могло создать ощущение точки в ее сомнениях.

Просмотр сообщения Цитата

Я конечно не знаю, но конфликт развивался в обоих направлениях. Просто, кмк, кого мы любим больше (Келли в данном случае), того обычно сильнее и бьем. Причет знаем куда наиболее больнее.
Похоже на то, единственно, мне кажется, что Келли была не то, что больше любима, она была намного ближе.


 

#10368
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1544
  • Откуда: Пермь
  • Пол:
Иден Барр:

Просмотр сообщения Цитата

а вот брошь для Иден наверняка выбирал сам
Мало того, мне лично кажется что делалось это на его личному заказу. :lol: Наталкивает на это присутствие в брошке ракушек, возможно жемчуга... Не разглядишь...

OlGal:

Просмотр сообщения Цитата

Мне все-таки больше кажется, что букет от Роберта. Но, наверное, гораздо важнее, что Иден думала об этом. Не могу представить, чтобы она так «застыла» у цветов, размышляя об отце. Возможно, она просто искала любой знак от Роберта, желая видеть и находить его везде.
Ещё вспомнила свои ощущения, когда смотрела эту сцену с букетом. Когда она "застыла", глядя на букет, я тоже загляделась на букет. И мне представился остров Сиренос... Может, она тоже его увидела, раз так "застыла"... :D


 

#10369
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
OlGal

Просмотр сообщения Цитата

А вот Иден, может, я что-то пропустила, но мне кажется, ее планы были больше карьерно-повседневными, чем жизненно-ориентационными.

Вопросик есть, не относящийся к Роберту, а к ее карьерным устремлениям. В 1984-м году она метит в президентское кресло, вернее эта ее цель даже когда СС был здоровый, насколько я поняла. Или ею двигала борьба за место и когда она достигла верха ей уже стало неинтересно? И тогда у нее появилась другая цель? Доказать всем, что она репортер с большой буквы, профи в своем деле? А если заглянуть в другую профессию ее альтер-эго? Она профи в воровстве. Почему для нее так жизненно важно добиться вершины карьерного роста? А линия с наркотиками, когда она рисковала своей жизнью? Что это было? Стремление добиться верха в карьере? Выплеснуть адреналин? Или забыться и отвлечься в этом расследовании от мыслей о Бобби Барре и его возникшей вдруг любви к ее сестре? Хотя напрямую нам даже намека в тот период не давали, что она о нем думает. Зато очень показательна ее реакция, когда она увидела его после возвращения. Она счастлива, флиртует с ним, обменивается колкостями, в то время как Круз в коме. Извини за сумбурность мыслей. :look:
 

#10370
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Иден Барр

Просмотр сообщения Цитата

Вопросик есть, не относящийся к Роберту, а к ее карьерным устремлениям. В 1984-м году она метит в президентское кресло, вернее эта ее цель даже когда СС был здоровый, насколько я поняла. Или ею двигала борьба за место и когда она достигла верха ей уже стало неинтересно?
Мне всегда казалось, что истинное желание Иден было в том, чтобы показать и доказать отцу свои компетентность и профессионализм там, где привыкли видеть конкурентно способных мужчин. Плюс желание реализовать себя, и в связи с этим обычный в таких случаях поиск себя. Причем Иден хватает надолго, и относительно достижения цели, и относительно удержания достигнутого. Возможно, когда владение достигнутым становится автоматическим, она начинает проявлять интерес к принципиально другим областям. И тогда да:

Просмотр сообщения Цитата

И тогда у нее появилась другая цель? Доказать всем, что она репортер с большой буквы, профи в своем деле?
И, наверное, доказать себе, что она способна начать с нуля.

Просмотр сообщения Цитата

А если заглянуть в другую профессию ее альтер-эго? Она профи в воровстве. Почему для нее так жизненно важно добиться вершины карьерного роста?
Возможно, потому что, несмотря на всю свою женственность, у Иден, кмк, очень мужской ум. К тому же она любит соревноваться, преодолевать препятствия, и если их нет, то сама их и создает.

Просмотр сообщения Цитата

А линия с наркотиками, когда она рисковала своей жизнью? Что это было? Стремление добиться верха в карьере? Выплеснуть адреналин? Или забыться и отвлечься в этом расследовании от мыслей о Бобби Барре и его возникшей вдруг любви к ее сестре?
У Иден вообще склонность к повышенному риску всегда была. Это тоже одно из ее противоречий: женственность и мужество, авантюризм. А тут еще и дело такое, символически провокационное: наркотики как зависимость, в то время как ей хочется разобраться со своей зависимостью.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя напрямую нам даже намека в тот период не давали, что она о нем думает. Зато очень показательна ее реакция, когда она увидела его после возвращения. Она счастлива, флиртует с ним, обменивается колкостями, в то время как Круз в коме.
М-да… у меня вопрос, думает ли она о Крузе. Про реакцию Иден на Барра: может, это ее островок счастья, который она может позволить с ним себе?

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей