Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз и Иден

Cruz Castillo Eden Capwell Иден-Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2363
#2121
Wetre
Wetre
  • Новичок
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 3 Апр 2012, 20:55
  • Сообщений: 8
  • Пол:
"Предлагаю ради справедливости принимать тогда все, что сказано в сериале, за правду".
Согласна и предлагаю Иден Кастилио принять следующие слова за правду тогда "Я любила тебя тогда и люблю сейчас... Это не то, что с Крузом, но это любовь." Иден Роберту. "Я люблю тебя, Келли" Круз Келли.

Сообщение отредактировал Wetre: Вторник, 11 февраля 2014, 11:48:01

 

#2122
serg1602
serg1602
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Окт 2013, 08:35
  • Сообщений: 44
  • Пол:
А я тоже обожал взаимопонимание и отношения между Ид и Крузом, их заботу и понимание. Для меня это кайфовые отношения, ну есстественно не без проблем. Единственное, когда я не понимал Круза, так это с Тори, как он вел себя и Иден.
 

#2123
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Clair

Просмотр сообщенияClair (Вторник, 11 февраля 2014, 08:15:17) писал:

- А я не конкретно про вас. Просто тут речь периодически заходит об "окрузивании".
А, поняла.

Просмотр сообщения Цитата

-Следовательно, Иден сама виновата, что ее "окрузили". Слабое "Я", Круз здесь ни при чем.
А вот эту причинно-следственную связь не поняла.
Вернее, поняла так: началось все с того, что вы считаете, что Иден "обиденела" Круза, снизив его интеллект тем, что он подстроился под ее отсутствие интеллекта, так?
Я на это ответила, что, по-моему, Круз в таком случае психологически очень слабый человек, легко внушаемый, незрелый, но я лично не считаю его человеком с таким слабеньким Я.
На это вы почему-то отвечаете, что

Просмотр сообщения Цитата

Следовательно, Иден сама виновата, что ее "окрузили". Слабое "Я", Круз здесь ни при чем.
Не вижу здесь следствия, которое подтвердило бы ваше мнение, что Иден "обиденила" Круза, ведь в этом спорный момент.

Просмотр сообщения Цитата

- Д апочему позволил? А же только что писала, что он ей потом Кузину маму показал.
Потому что когда, например, в очереди в магазине один человек терпит хамство другого, то как бы он потом этому другому не отомстил, и каких бы матерей не показывал, то факт того, что он позволил в момент магазинного инцендента "повытирать о себя ноги" останется уже произошедшим фактом. Вернемся к вопросу? Получается, что в некий промежуток времени Мейсон позволял Иден вытирать о себя ноги?

Просмотр сообщения Цитата

- В моем предыдущем посте.
Вот это?

Просмотр сообщения Цитата

- В первых 2-х сезонах, которые я смотрела, Иден не участвовала в расследованиях, не демонстрировала ни чувства юмора, ни интереса к поэзии и культуре, ОЭ ей достался благодаря папочке, про Иден-журналиству вообще впервые слышу.
Зато ее вытирание ног об Мейсона - это не только свинство, это еще и недальновидность, потому как Мейсон ей за это вскоре отомстил. Джине про Брендона она тоже не от большого ума рассказала. Еще и "Кэпвелл Энтерпрайз" чуть не развалила - Сися вовремя из комы вышел.
Вывод - она отупила Круза, а сама потом поумнела! (Расследования, поэзия, культура, журналистика и т. д.) Это - отягчающее обстоятельство! Она же Круза за собой не поумнила!
А мой ответ как контраргумент несерьезен? Вот этот:

Просмотр сообщения Цитата

ОЭ - исключительно заслуга Иден, в нее не верил никто, а то, что деньги СиСи, хм, так и не он изначально их прямо заработал все, это тоже наследство. Поэзию она любила со времен студенчества и прекрасно в этом разбиралась, о чем и Мейсон, кстати о любимых героях, упоминал. И вопрос о культуре поднимался, и в первых сезонах (о театральных постановках и серьезных фильмах) в том числе.
Могу добавить в пользу достаточно, на мой взгляд, высокого интеллекта Иден: скорость ее мыслительных процессов, она ее неоднократно демонстрировала; способность вести переговоры по бизнесу, где, отсутствуй у нее интеллект, быстро бы воспользовалиь этим; способность к сомнениям и размышлениям, что не свойственно глупости, всегда уверенной в правоте единственной мысли.
Или вы про то, что Иден порой говорила глупости или делала их? Так она человек.

Просмотр сообщения Цитата

А, ну еще ее общение в Джиной совершено на одном уровне.
На эту тему отличный пример приведу из сериала Шерлок. В одной из серий второго сезона Шерлок (он-то всенародно призван умным) резко подходит к воспитателю, не проследившей за пропавшими детьми, и орет на нее, как недалекий хам. Он просто выбрал короткий путь к ее памяти, говоря на ее языке, и понимая ее социальное положение. С чего Иден должна умничать, общаясь с Джиной, когда та узко направляет свой ум на поиск выгоды? У Иден ведь нет цели интеллектуально самоутвердиться за счет более слабого соперника (хотя и Джину я не считаю глупой, просто ее интеллект был материально ограничен, кмк). В этом отношении, кмк, Иден обрела достойного противника в пикировках. Мейсона. Он это признает, начиная с приветствия Иден в 45-46 сериях, и т.д. по всему сериальному канону. Он признает. А вы?
 

#2124
Амели
Амели
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Сен 2013, 19:59
  • Сообщений: 1380
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Воскресенье, 09 февраля 2014, 21:08:02) писал:

Добился того, что после отсидки он не на помойке остался и не пил портвейн с рыбаками на родном Сиренас, а встал на ноги. Как сумел.
Может и не из-за Иден в полной мере, тут я согласна, но на лицо динамика - не хочу быть быдлом.
Happiness, а как сумел? Нашел легкий способ заработать деньги, подался в бандиты. Сумел, это когда устроился продавцом в магазин, а потом стал хозяином супермаркета.

OlGal

Просмотр сообщения Цитата

Простой пример, но его можно экстраполировать на многие ситуации: СиСи принародно предлагает Крузу должность, а Круз гордо отказывается, обвиняя попутно Иден в том, что она вмешивается и помогает. Выглядит, как гордость, и, может, так и есть, но... Вот предстваляю, что СиСи, например, нуждается в помощи Круза как полицейского, и по сути просит того злоупотребить своим должностным положением, и почему-то это для Круза норма. Но почему то, что для него нормально в отношении просьбы СиСи, является чуть не подачкой в отношении себя от того же СиСи?

OlGal, а Вы не думаете, что норма для Круза помочь, когда обращаются за помощью и тем более не чужие люди. И почему просьба СиСи, чуть ли ни подачка, как это определяется? Да, действительно, гордость не позволяет Крузу принять такое предложение. И Иден, зная Круза не должна была вмешиваться и пытаться помочь используя для этого связи богатого папы.

Я плохо знаю отношения Круза и Иден, просто очень странно, если Круз бедней, чем Иден, или интеллект у него ниже, чем у Иден, или Иден его вообще не любила, что она все эти годы делала рядом с Крузом? Почему всегда так отчаянно хотела сохранить отношения с ним?
 

#2125
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а как сумел? Нашел легкий способ заработать деньги, подался в бандиты. Сумел, это когда устроился продавцом в магазин, а потом стал хозяином супермаркета.
Ну не всякий беглый заключенный, даже подавшийся в бандиты, появляется на обложке журнала Times. ;) Или каждый?

Просмотр сообщения Цитата

Я плохо знаю отношения Круза и Иден, просто очень странно

А мне очень странно, когда при этом плохом знании делают вывод об ИК форева. :talk: Извини. В этом ИК форева было очень много подводных камней. ;)


Просмотр сообщения Цитата

если Круз бедней, чем Иден, или интеллект у него ниже, чем у Иден, или Иден его вообще не любила, что она все эти годы делала рядом с Крузом?

Причинно-следственную связь не улавливаешь. ;) Тут уже идет "ваш козёл козлее нашего", я так думаю. Вот кинули камень в огород Роберта, и ты, между прочим, его добавила. Защитники, сразу же вводят контраргумент, а у Круза то что было ? А все началось с вопроса быта и неверии Иден Кастилио, что выдержит Иден с милым рай в шалаше, а вот с Крузом выдержала. :D Хотя по мне, здесь вопрос не в милом, а в способности самой героини наступить на горло элементарным потребностям личной гигиены.
 

#2126
Амели
Амели
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Сен 2013, 19:59
  • Сообщений: 1380
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Иден Барр, ты пойми, я не говорю, что Круз идеальный парень))) У меня есть камни и в огород Круза, я просто никак не пойму почему он не достоин Иден? Если уж Иден была так хороша, где все приличные женихи то были?
 

#2127
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

OlGal, а Вы не думаете, что норма для Круза помочь, когда обращаются за помощью и тем более не чужие люди.
Амели,
для именно Круза, отличающегося своей принципиальностью, нет, не думаю, что норма. Принципиальность ведь победила, когда он арестовывал Софию, например. Для Кейта Тиммонса пользоваться служебным положением норма, но точно не для Круза.

Просмотр сообщения Цитата

И почему просьба СиСи, чуть ли ни подачка, как это определяется? Да, действительно, гордость не позволяет Крузу принять такое предложение.
Но почему, СиСи ведь ему не должность главы кампании предлагает или что-то этакое? Это нормальное было предложение как помощь жениху дочери, когда тот реально остался без работы, и для меня отказ Круза не что иное, как перекос в приоритетах: он готов гордо сидеть без работы, а значит, и без денег, т.е. что?... Относительно того, что он встречается с Иден? Кто тот же счет в ресторане оплатит? Или он рыбу пойдет поймает, и они будут ею питаться, потакая его гордости?

Просмотр сообщения Цитата

И Иден, зная Круза не должна была вмешиваться и пытаться помочь используя для этого связи богатого папы.
Если быть в этой системе координат, то Иден, "зная Круза" и не вмешаваясь, сама при подобной ситуации (когда она реально нуждается в помощи), тоже должна проявить гордость, и отказать Крузу... Так... долго и искать не пришлось, вот ее ответ: Юта, возвращение и категорический отказ от помощи, прежде всего, Круза! Неплохой опыт для далеко идущих выводов: когда гордость в приоритете, помощь не принимать. Так и до Лисы можно "дорасти".

Сообщение отредактировал OlGal: Вторник, 11 февраля 2014, 21:56:07

 

#2128
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияАмели (Вторник, 11 февраля 2014, 21:43:07) писал:

Иден Барр, ты пойми, я не говорю, что Круз идеальный парень))) У меня есть камни и в огород Круза, я просто никак не пойму почему он не достоин Иден? Если уж Иден была так хороша, где все приличные женихи то были?

Дело вовсе не в Иден и приличных женихах. Мне кажется, ты нить разговора не уловила совсем. :( Иначе не пыталась бы утопить Роберта. Неужели он настолько плох? Или он плох только для Иден? ;)
 

#2129
Амели
Амели
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Сен 2013, 19:59
  • Сообщений: 1380
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияOlGal (Вторник, 11 февраля 2014, 21:49:04) писал:

Амели,
для именно Круза, отличающегося своей принципиальностью, нет, не думаю, что норма. Принципиальность ведь победила, когда он арестовывал Софию, например. Для Кейта Тиммонса пользоваться служебным положением норма, но точно не для Круза.
Я не имела ввиду, что для Круза норма злоупотребление должностными полномочиями, я имела ввиду, что для него норма помочь, что он и делал много раз.

Просмотр сообщения Цитата

Но почему, СиСи ведь ему не должность главы кампании предлагает или что-то этакое? Это нормальное было предложение как помощь жениху дочери, когда тот реально остался без работы, и для меня отказ Круза не что иное, как перекос в приоритетах: он готов гордо сидеть без работы, а значит, и без денег, т.е. что?... Относительно того, что он встречается с Иден? Кто тот же счет в ресторане оплатит? Или он рыбу пойдет поймает, и они будут ею питаться, потакая его гордости?

А вы не учитываете менталитет, воспитание, люди все разные. Может для него это совершенно неприемлемо, что бы тесть устраивал его на работу. Круз рассчитывал, что он сам найдет работу, я полагаю он так и сделал.
 

#2130
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Предлагаю ради справедливости принимать тогда все, что сказано в сериале, за правду.
Ты имеешь в виду верить всему, что когда-то сказал каждый герой? Люди иногда лгут по разным причинам. Но я верю, что в этом разговоре с отцом:
http://www.youtube.c...h?v=ruLLgx30c84

Иден говорила искренне. Ей смысла нет никакого заводить с СиСи разговор на эту тему, чтобы при этом ему солгать.
Кроме того, я сама именно такие мотивы и причины поведения Иден и видела, что ее потряс поступок Роберта, и именно поэтому она подсознательно хотела его хоть чем-нибудь отблагодарить. А любила Иден, конечно же, всегда только Круза, он для нее все. И я очень рада, что все, о чем я думала, Иден потом четко и озвучила, значит, я права оказалась в понимании причин поведения героини.
 



Темы с аналогичным тегами Cruz Castillo, Eden Capwell, Иден-Круз

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей