Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Дебютные страхи"

Серия 3.03
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 155
#81
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Ole (Пятница, 17 декабря 2004, 09:14:24) писал:



Просмотр сообщения Цитата

het, как это тебя здесь за Майкла не прикокнули? :D Или все еще впереди?
Не-е, зачем же кокать ? Так даже интересней :)

Просмотр сообщения Цитата

И Ник для него была в некотором смысле развенчателем его собственного "я" - нифига себе, одна, девченка, трусиха, бомж, и смеет! и выживает! в Отделе, не приняв его принципов!!! Даже меня! Отдел заставил принять свои правила, а она стоит против, как веточка против ветра - и все, можешь убить ее, но сломать ее ты не можешь...
А вот тут немного перекос. :)
Всё это ( т. е противостояние Никиты и Отдела, выживание, неприятие принципов и проч. ) стало возможно в первую очередь благодаря кому ? ась?
Благодаря тому же Майклу!
Если б он ей тогда не помогал и не выгораживал её на каждом шагу - пустили б её в расход только так !!! Даже не дожидаясь конца двухгодичного срока обучения !!!!
В том , что Ник есть такая , какой мы её уидим сейчас , огромная заслуга мистера Сэмюэля :)
А вот ПОЧЕМУ он ей помогал - вопрос поглубже . А действительно , почему ?
Что толкало его спасать именно эту девушку ? Ведь у него и до Ник были воспитанницы? Тоже , наверное, не уродины , поэтому глазки , ножки и прочеее ни при чём ( ну , так , процентов на 50, не больше :D )
А дело , ИМХО , в самом характере Никиты, в том внутреннем протесте , который бьёт в ней фонтаном ( а Шеф и Мэдлен пытаются, как сантехники , этот фонтан заткнуть :D )
Майкл постепенно принял Отдел , его принципы и понятия. Шеф с Мэдлен объяснили ему , что и почему , и эти объяснения вполне удовлетворяли Майкла ....до появления Никиты .
Видя каждый день это белокурое стихийное бедствие, Майкл и сам стал задумываться : а действительно , так ли уж это справедливо - жить без привязанностей , без любви , без права на ошибку....
ДО Никиты он мало задавал себе вопросов...
Недаром говорят : с кем поведёшься , от того и наберёшься :D
Не только Майкл "сделал " Никиту , но и Никита - Майкла ....

Просмотр сообщения Цитата

Ник к пятому сезону становится как Майкл, в точности повторяет его историю обледенения - и только лишь потому, что решила, что детские мечты об отце оправдывают действия и самого Джонса, и Отдела.
А так ли это?.... :look:


 

#82
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38492
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Воскресенье, 19 декабря 2004, 15:07:29) писал:

Всё это ( т. е противостояние Никиты и Отдела, выживание, неприятие принципов и проч. ) стало возможно в первую очередь благодаря кому ? ась
:D :D Я конечно, дико извиняюсь, но если честно посмотреть на ситуацию, то никакого экстравыживания не было. :D :D Никита никогда не шла в своих принципах до конца. :D
И, в конце концов, никакого противостояния уже не наблюдалось. :D
Никита стала жить по принципу: "Отстаньте от меня с Майклом и я сделаю все, что вы хотите."
:D :D
 

#83
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
[QUOTE]Всё это ( т. е противостояние Никиты и Отдела, выживание, неприятие принципов и проч. ) стало возможно в первую очередь благодаря кому ? ась [/QUOTE] :D :D Я конечно, дико извиняюсь, но если честно посмотреть на ситуацию, то никакого экстравыживания не было. :D[/QUOTE] Len , БЫЛО !
В самом начале !
Я имела в виду ЧИСТО ФИЗИЧЕСКОЕ ВЫЖИВАНИЕ !
Майкл же постоянно её за....., я хотела сказать , спину прикрывал !
"Если так пойдёт и дальше , я не смогу больше тебя защищать "
Он чисто физически помогал ей выжить .
[QUOTE] И в конце концов, никакого противостояния УЖЕ не наблюдалось. :D
Никита стала жить по принципу: "Отстаньте от меня с Майклом и я сделаю все, что вы хотите." :D :D[/QUOTE] А вот это - святая истина !!!! -) -) -)
*радуется , что хоть что-то понимает в LFNе*
:lol: :lol:
 

#84
Ole
Ole
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Дек 2005, 09:42
  • Сообщений: 312
  • Пол:
Затянули мы эту тему, конечно, но чтоб уж ответить:

Ник противостояла Отделу ДО КОНЦА, КАК МИНИМУМ, ОДИН РАЗ - когда приперла все свои жучки и камеры из квартиры - и сказала, что нефиг за мной следить, хоть ликвидируйте. Шеф там заверещал что-то типа - ты настаиваешь? и она - "со всей очевидностью!!!!"....

Можно и другие разы повспоминать, но уже спать хочется :-)


А насчет -как она стала жить, - так кто же здесь, из менее знающих ЛФН :-), спорит? Перечитала посты - вроде никто... То, что она в вопросах нравственности была устойчивее остальных не говорит, что она есть бог. Прошла по этой дороге дальше остальных - будете спорить? И что тоже жить хотела никто не осудит. Но была более нравтсвенной. А потом - да, дайте майкла и идите нафиг все. По его же сценарию прожила - предала их всех Центру, а потом - сгорела хата, гори забор....

Сообщение отредактировал Ole: Понедельник, 19 декабря 2005, 22:09:51

 

#85
ёzh
ёzh
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Ноя 2005, 00:43
  • Сообщений: 67
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я бы не сказала, что Никита противостоит Отделу. Отдел многолик. Она противостоит тому в отделе, что не приемлет для себя ни при каких обстоятельствах. Не приемлет убийства невинных людей. Не приемлет кидания друзей. Не приемлет предательства своих чувств. По-моему, она никогда не отступала от этого. Шла до конца: и отказавшись убивать Стенли, и спасая Руди, и вставая на сторону Юргена после его "разоружения", и отказываясь убегать из отдела после разоблачения Эдриан.

И я бы не говорила о ее нравственных принципах. Принципы - результат обдумывания, мыслительного процесса, они созревают в голове. А Никита живет сердцем, непосредственным восприятием окружающих людей. Поэтому она всегда готова спасать того, кто рядом - любовь к ближнему для нее не слова и не идея, а реальное ощущение. По-моему, это передано очень правдиво. И я не почувствовала на протяжении всего сериала, чтобы она хоть раз предала эту свою замечательную способность. Хотя, возможно, я не все смотрела.

Работа на Центр - думаю, тоже элемент противостояния жестокости Отдела, неприемлемой для Ник. Хотя эту сюжетную задумку не понимаю до конца. По-видимому, это был ее выбор меньшего из двух зол.

Просмотр сообщения Оле сказал:

и смеет! и выживает!
Ни фига она без Майкла не выживает :) Но, несмотря на это, именно смеет! В этом ее сила и уникальность.
________________________

А Майклу я не могу простить его "семейную миссию". Это так оскорбительно для него - согласиться на это. Фактически, он тем самым согласился разрушить свою семью с Симоной. И он даже не знает, было ли ей трудно: "Мы не говорили об этом"! Не верю. Мне кажется, я бы убила посягнувшего на мою семью, хотя обычно и мухи не обижу :) Вот уж где Ник стояла бы до конца. Просто не могу с этим смириться, не укладывается в голове, что Майкл сдал отделу свою любовь. То ли это был не тот Майкл, то ли не та любовь :)

 

#86
Ole
Ole
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Дек 2005, 09:42
  • Сообщений: 312
  • Пол:

ezh, рада видеть тебя - давно не было...а что касается обсуждаемой темы - вот не люблю я, когда люди вроде спорят, а бумагу марают, а ведь мнение то по сути едино. Да, она хорошая и проч., и Майкл ее предал в этой серии. Чему возражаешь?

Что у нее есть принципы? Принцип - по словарю - устойчивое мнение, реализуемое в поступках. У нее оно - устойчивое и реализуемое. Значит, принцип, а уж от ума он или от сердца - не определишь. Может, это она от большого ума такая нравственная. Была бы как все - хрен бы стала Шефом. На первом бы сезоне все закончилось.

Всем сразу говорю - шучу так, а то еще на полгода заспорим.

А то что выживает - так ведь не померла же, значит выживает. Я не говорила что без Майкла, я сказала - одна в Отделе выживает. И это тоже невозможно оспорить, потому как он был врагом ее, при всех там своих разбуженных чувствах.

 

#87
Гость_Ярославна
Гость_Ярославна
  • Гость

Просмотр сообщения Ole (Понедельник, 20 декабря 2004, 06:03:21) писал:

И это тоже невозможно оспорить, потому как он был врагом ее, при всех там своих разбуженных чувствах.
Что-то с первой серии этот враг только и делал, что спасал ей жизнь.
Это некорректня формуливка. Скорее он был ее НАСТОЯЩИМ другом. Который не жалел ее, чтобы уберечь от смерти.

 

#88
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38492
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения ёzh (Понедельник, 20 декабря 2004, 00:40:42) писал:

Не приемлет кидания друзей.
Даа, особенно это ясно, если вспомнить ее тайную миссию. :D :D


Просмотр сообщения Цитата

Шла до конца: и отказавшись убивать Стенли, и спасая Руди, и вставая на сторону Юргена после его "разоружения", и отказываясь убегать из отдела после разоблачения Эдриан.

Если смотреть внимательно, то видно, что Никита лишь в одном случае шла до конца. Со Стенли, и то потом раскаялась в этом.

Руди говоришь спасала? Возможно. :) Но только ровно настолько, насколько ей позволили это сделать. Не помню, чтобы она прилагала для этого титанические усилия. :) Если бы Руди убили, Никите пришлось бы с этим смириться.

На сторону Юргена вставала? Что-то я не помню, чтобы Никита пошла к Шефу и стала защищать Юргена после всего случившегося. Встала она в сторонку и смотрела, как тот движется к гибели.

Отказалась убегать из Отдела после разоблачения Эдриан? А чего ей убегать, если она действовала с санкции Шефа. :D
Она же по приказу Отдела раскручивала Эдриан. :D

 

#89
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1775
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Понедельник, 20 декабря 2004, 09:49:49) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения ёzh (Понедельник, 20 декабря 2004, 00:40:42) писал:

Не приемлет кидания друзей.
Даа, особенно это ясно, если вспомнить ее тайную миссию. :D :D
Ну так она же не за просто так их "киданула", а из высоких целей - она хотела не уничтожить Отдел , а переделать его, сделать более человечным , что ли...
*задумалась над тем , что написала * :look: :look:
Она боролась не с Отделом как таковым , а с тем , что мешало агентам....с разными директивами , камерами слежения , с несвободой принимать решения самостоятельно и проч.

Ведь именно этого она хотела - чтобы к агентам было другое отношение?

А прежде чем построить новое , надо СЛОМАТЬ старое, а когда ломаешь, всегда кто-то страдает....
Никита решила сделать этакое хирургическое вмешательство, но не удосужилась позаботиться о наркозе.....до сих пор вздрагиваю , вспоминая лица всех , когда они увидели ДРУГУЮ Никиту ( особенно Вальтера :( ) До сих пор не могу простить этого Никите.
Конечно , Вальтеру , Биркоффу и прочим от её высоких целей легче не стало.....надо было как-то иначе , мягче , что ли....не знаю :look:

Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения Цитата

Шла до конца: и отказавшись убивать Стенли, и спасая Руди, и вставая на сторону Юргена после его "разоружения", и отказываясь убегать из отдела после разоблачения Эдриан.
Если смотреть внимательно, то видно, что Никита лишь в одном случае шла до конца. Со Стенли, и то потом раскаялась в этом.
Руди ,говоришь, спасала? Возможно. :) Но только ровно настолько, насколько ей позволили это сделать. :) Если бы Руди убили, Никите пришлось бы с этим смириться.
На сторону Юргена вставала? Что-то я не помню, чтобы Никита пошла к Шефу и стала защищать Юргена после всего случившегося. Встала она в сторонку и смотрела, как тот движется к гибели.
Отказалась убегать из Отдела после разоблачения Эдриан? А чего ей убегать, если она действовала с санкции Шефа. :D
Len , всё это так , да. :yes:
Она и смирялась , и стояла в сторонке, и лгала .....но при этом внутри неё был протест ! хоть он и не проявлялся каждый раз.
Чего протестовать , кричать , топать ногами , если это всё равно ничего не изменит? Если бы это помогло, то она бы поднимала хай каждый раз , а так - к чему ?
Майкл , Мэдлен , сам Шеф - внутри них тоже есть протест, и может , даже почище Никитиного...но они научились управлять собой , своими эмоциями , а Никита пока ( на данный момент фильма ) - не очень, судя по её поведению...
Как говорится , это две большие разницы !


 

#90
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38492
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Понедельник, 20 декабря 2004, 14:34:15) писал:

Ну так она же не за просто так их "киданула", а из высоких целей -
А что, разве "кидать" из высоких побуждений можно? :D :D :D
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей