Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вопросы жизни и смерти. Мораль, совесть, нравственность...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 61
#11
Гость_alla23
Гость_alla23
  • Гость

Просмотр сообщения LenNik (Четверг, 09 декабря 2004, 15:31:18) писал:

Просто есть люди, у которых нет родственников, которые смогут найти наркотики.

Да и не может человек жить на них постоянно.
Запоздалая мысль... :)

А зачем родственники? Их буквально на улице продают.
А так, чтобы вокруг человека был вакуум - не бывает. Есть врачи, есть медсестры, есть сопалатники, есть родственники сопалатников... И не все они чудовища.


Почему не может?
Вон раньше опиум принимала каждая светская дама в качестве снотворного. И ничего. :)


 

#12
Devil
Devil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Дек 2004, 17:32
  • Сообщений: 686
  • Откуда: СПб, Россия
  • Пол:
-- Viola--Хм... Devil, насчет абортов, это также сложная и противоречивая тема.. Просто то, что нам смертным кажется вполне житейским или обычным, по Библии, это грех... Также и аборт. Даже если у родителей сложное материальные положение, или УЗИ выявило, то что этот ребенок отстает в развитии, или болен, все это кажется для рядовых граждан уважительной причиной, а по Библии это грех...
Да, по идее, эвтаназия это есть убийство, за которое предусмотрена уголовная ответственность, так оно и есть. И может в этом случае, те пациенты, что сами себе делают смертельные уколы, помогают себе перестать мучиться? Может это единственное спасение для них?
Но опять же по Библии это уже самоубийство..
Все очень противоречиво....
Не знаю, Devil, надо ли создавать по этой теме отдельный топик ? Я тоже боюсь, что и здесь эти разговоры не в тему....
Вы как думаете, стоит переносить эту тему в отдельный топик?



Вы, безусловно, правы! Но, вы так напираете на Библию. Уф! Ну, сами подумайте, что в мире только одна религия?! Нет, их тысячи. Не уже ли ни одна из них не предполагает, что это возможно для облегчения страданий?! Представьте, что вы в какой-нибудь стране пытаетесь внушить, допустим, индусу, что эвтаназию запрещает ваша Библия… Абсурд! У каждого человека свои мысли на этот счёт, каждый всё равно будет считать по своему… По мне так, если человек мучается, испытывает жуткие боли, то почему ему нельзя помочь? Тем более что спустя некоторое время и поймя, что он не вылечится, он сам вас попросит.… Это, конечно, весьма жёстко изложено мной, можно было бы помягче. :evil: :evil: :evil:

 

#13
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения alla23 (Четверг, 09 декабря 2004, 15:52:33) писал:

[А зачем родственники? Их буквально на улице продают.
А так, чтобы вокруг человека был вакуум - не бывает. Есть врачи, есть медсестры, есть сопалатники, есть родственники сопалатников... И не все они чудовища.


Почему не может?
Вон раньше опиум принимала каждая светская дама в качестве снотворного. И ничего. :)
А что, бабушка из хосписа в состоянии ходить по улицам и искать себе наркотики, чтобы унять боль, от которой она страдает так сильно, что ей хочется умереть?
Или медсестры из хосписа пойдут на улицу?
 

#14
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я настоятельно прошу всех участников дискуссии, а она интересна, но слишком болезнена, держаться врамках спора.
Помните о том, что каждый спорящий вправе иметь свое и только свое мнение и не обязан с вами соглашаться.

 

#15
Жу-жу
Жу-жу
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2003, 22:37
  • Сообщений: 2017
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Дорогая Алла! У меня создалось впечатление, что мои слова тебя обидели…
Я уважаю чужое мнение и стараюсь уважать чужую религию. Спорить я не хочу, потому что, сколько людей столько и мнений. Я не пытаюсь доказать, что мое мнение и моя религия лучше вашей. Я пытаюсь показать то, что я вижу. И без обид…
Библия… (Я не пытаюсь доказать, что моя религия лучше вашей. Я пытаюсь показать то, что я вижу. И без обид…) Почему именно Библия? Почему не Коран, не Тора?
Самая древнейшая монотеистическая религия - это Иудаизм (так сказать родоначальница) Первые священные писания принадлежат именно иудаизму.. Иудаизм не является религией поклонения. Иудаизм – образ жизни, проверенный тысячелетиями .Затем идет Ислам, – одна из самых мирных религий в мире. (К сожалению, принятая на вооружение ваххабитами и фанатиками) За исключением высших и мистических проявлений иудаизма, ислам принял все заповеди Моисея и весь кошер, за исключением потребления алкоголя. (плагиат)
Наконец христианству. Биографическая справка: Иисус Христос – 25.12.01 до н.э. Еврей. Родился в Израиле. Реально существовавшее лицо, обладавшее многими неординарными способностями. Основал своё учение, свой культ, отошел от своей религии (иудаизм) и стал главным антисемитом всех времен и народов.
А теперь разберем по «косточка»:Католицизм – платные индульгенции и отстранения от церкви, самое большое количество последователей. Самая красивая религия в мире. Все девочки мечтают о католической свадьбе. Всё ради попадания в рай. Барокко, Ампир – это все они. Такого лоска и имиджа нет ни у одной религии мира.. На обратной стороне медали – педофилия, педерастия, садизм и мазохизм, мания величия – болезни эстетов. И, наконец, Православие. Скажу только, что оно насажено в России, языческой стране, насильно. Всем этим я хочу сказать, что не одна религия не выдержала бы досконального разбора, … если не было бы столько людей, которым она нужна, нужна как воздух…
По сути дела это свод норм морали. Мораль нужна. Она стабилизирует общество, защищает от резких потрясений. Но она не должна оставаться застывшей, а, хоть и медленно, но меняется, согласно потребностям общества. ( Переходя к основной теме разговора). Аборты, эвтаназия, самоубийство, смертная казнь - аморальны? А дети-инвалиды, дети- беспризорники, дети-жертвы насилия или просто не любимые дети - это высокоморально? Аборт по показаниям - грех?. Я сопровождала женщин от палаты до гинекологического кресла и обратно, когда все уже было позади. Видела кровь, части плода и фильм этот видела,… но кроме этого я видела детей с тяжелейшими нарушениями психическими и физическими. Я держала на руках недоношенную ВИЧ инфицированную малышку. Что ее ждет? До этого я считала, что аборты это бесчеловечно…

Просмотр сообщения Цитата

По поводу эвтаназии. НЕТ, и еще раз НЕТ! Не ты создал эту жизнь, не тебе ею распоряжаться! А вдруг он выздоровеет? И не надо говорить, что так не бывает. Сколько угодно. Если сам больной этого ХОЧЕТ! О страданиях. Страдает тот, кто ХОЧЕТ страдать. Кто хочет жить, тот живет, и находит радость даже в инвалидном состоянии. А сколько инвалидов в итоге прославили себя, как гении?
Неделя практики в хосписе. Женщина «на игле» молящая о последнем уколе. Без родственников, без друзей… Адская боль, каждая минута как вечность. Разве она не имеет право сама распоряжаться своей жизнью? Мы же говорим не о том что « моя теща мне мешает… сделайте ей укол». Мы говорим о личном желании человека, каждый сам за себя отвечает, каждый сам распоряжается своей жизнью.

Просмотр сообщения Цитата

Что-то мне пришло в голову, что эвтаназию придумали не сами больные, которые не могут до последней минуты НЕ НАДЕЯТЬСЯ, а их эгоисты и лентяи родственники, которые дали им понять, чего они так страстно желают.
Кому будет легко жить, зная, что ты обуза на любимых плечах?
Это уже не эвтаназия, а убийство…

Просмотр сообщения Цитата

И еще Жу-жу, уважаемая, пока ты не умерла, ты не можешь с чужих слов утверждать, какая
смерть по сравнению с жизнью. Она, как и жизнь, у всех разная.
Я не сравнивала жизнь и смерть. Если упростить, то я имела ввиду, то что лучше спокойно уснуть и не проснуться, нежели влачить жалкое существование и испытывать жуткие боли.
Наверное вас смутило, то что я говорю, что смерть прекрасна…. Многие люди «вернувшиеся» после клинический смерти, говорят, что испытали не с чем не сравнимые чувства. Как сказала одна женщина: « Это то ради чего стоит родиться… Возможно жизнь это сон, а смерть пробуждение…»

 

#16
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Жу, я не совсем поняла, если честно, ты пишешь о религиях по мере их древности? Или просто перечисляешь?
И почему ты разобрала "по косточкам" только католицизм?
 

#17
Devil
Devil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Дек 2004, 17:32
  • Сообщений: 686
  • Откуда: СПб, Россия
  • Пол:
Мне, кажется, здесь всё очень просто. Если человек не хочет жить, то он и не будет, особенно если он испытывает боль. Куда труднее тем, кто лежит в больницах. Там уж за ними следят... К тому же, господа(жи), мы забываем, что у нас сейчас ни чего не болит( надеюсь), так как мы сидим и обсуждаем эту тему. А что думают сами больные. Боль- это ведь такая штука, к которой очень сложно привыкнуть, рано или поздно начинаешь задумываться: " А нужно ли мне это?" если человек знает, что он уже не вылечится, он начинает думать за что его наказывает тот самый Бог. Начинает анализировать свою жизнь, понимает, что он не сделал ни чего такого, за что должен страдать. И тогда, господа, он перестаёт верить в Бога.
А к тому, что я писал выше: Ведб если человек не верит в Бога, что ему до ваших ссылок на Библию? Ему всё равно... Ему бы только поскорее умереть... Можно верить в реанкорнацию и тогда вообще лады! Умер и стал другим человеком( или ещё кем-то). Это самый лучший вариант. :evil:
А наркотики таким больным дают в больнице, бесплатно- они называются наркотическими анальгетиками... :yes: ;) :)
 

#18
Жу-жу
Жу-жу
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2003, 22:37
  • Сообщений: 2017
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Я перечисляю их по мере возникновения. Говоря о монотеистических религиях ( не касаясь буддизма), я хочу сказать, что они все происходят из одного источника. Все устаревает. И религия. Кто поспорит со мной и скажет, что христианство не потерпело изменений, не подстроилось под научный прогресс? Потому, что у них не было выбора.. мрачное средневековье позади…Нельзя говорить о таких вопросах с точки зрения религии.

Почему католичество? А православие?! По-моему этого достаточно… можно было бы упомянуть протестантизм, как религию «живых людей». Живи, работай и богатей, не забывая про ближнего.. У католичества много течений ( мне ли это вам говорить), но суть одна…

 

#19
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Жу-жу (Четверг, 09 декабря 2004, 16:31:12) писал:

Я перечисляю их по мере возникновения. Говоря о монотеистических религиях ( не касаясь буддизма), я хочу сказать, что они все происходят из одного источника. Все устаревает. И религия. Кто поспорит со мной и скажет, что христианство не потерпело изменений, не подстроилось под научный прогресс? Потому, что у них не было выбора.. мрачное средневековье позади…Нельзя говорить о таких вопросах с точки зрения религии.

Почему католичество? А православие?! По-моему этого достаточно… можно было бы упомянуть протестантизм, как религию «живых людей». Живи, работай и богатей, не забывая про ближнего.. У католичества много течений ( мне ли это вам говорить), но суть одна…

То есть ты считаешь, что ислам возник раньше христианства?

И у ислама и других религий нет другой, отрицательной стороны медали? Ты уж тогда не выделяй одно из общего ряда. Не нужно.

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 09 февраля 2005, 17:36:11

 

#20
Жу-жу
Жу-жу
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2003, 22:37
  • Сообщений: 2017
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Devil (Четверг, 09 декабря 2004, 16:25:22) писал:

А к тому, что я писал выше: Ведб если человек не верит в Бога, что ему до ваших ссылок на Библию? Ему всё равно... Ему бы только поскорее умереть... Можно верить в реанкорнацию и тогда вообще лады! Умер и стал другим человеком( или ещё кем-то). Это самый лучший вариант. :evil:

Если человек решил, то это это его личное право. А есть Бог, нет Бога это другой вопрос.
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей