Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мейсон и Мери

Мейсон-Мэри Mason Capwell Mary Duvall
Последние сообщения
Новые темы

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 12421
#10191
sebik
sebik
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Мар 2010, 12:25
  • Сообщений: 3333
  • Откуда: АР Крым
  • Пол:

Просмотр сообщения Clarisse McClellan (Вторник, 22 декабря 2009, 00:55:40) писал:

ну вот... совсем уж было собралась за перевод браться, как Мэйси отбой дала, на фига, грит, нада. Гы-гы... :lol:
Мэйси еще получит за антипропаганду....:hurt: Ты ее не слушай. Ты нас слушай. :D :yes:
 

#10192
аж_два_о
аж_два_о
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июн 2010, 18:13
  • Сообщений: 3535
  • Пол:

Просмотр сообщения Clarisse McClellan (Вторник, 22 декабря 2009, 00:48:46) писал:

в нём акцент смещается с Брендона, на фильм. Здесь, скорее речь не о том, что существует какой-то такой фильм, а в определённом сочувствии Мейсона Брендону, и понимании, как Брендон должен себя чувствовать. Речь не о том, что ФИЛЬМ имеет прямое отношение к Брендону (фильм, как таковой, не имел и не мог иметь ни к Брендону, ни к его судьбе вообще никакого отношения), а БРЕНДОН смог бы, в определённой степени, воспринять его в нужном ключе, и ассоциировать себя с Чарльзом. Хотя, если честно, мне лично не совсем понятно почему.

Он сам этот фильм вспоминает, явно проводя параллель с судьбой Брендона и своей судьбой. Да, Брендон этот фильм может так воспринять, но именно потому, что есть на то все основания. Хотя вряд ли Брендон тогда уже был готов провести эту параллель. Скорее, Джина могла бы. И это такой намёк Джине - мол, смотри, на какую судьбу ты обрекаешь своего сына в погоне за роскошью и богатством.

Просмотр сообщения Цитата

Нам неизвестно, виделись ли они после этого с сыном.
Для меня очевидно, что не виделись. Во всяком случае, никакого участия в его дальнейшем воспитании они не принимали.
Памела Мейсу тоже вот звонила, вроде как. И даже перстенёк подарила. Толку-то? :(

Просмотр сообщения Цитата

Мне лично трудно провести здесь параллель с Брендоном или с самим Мейсоном.
Вы ищите совсем уж буквальные параллели. :look:

Лично для меня история Кейна - вот почему-то именно так она мне врезалась в память - это история "золотого" мальчика с искалеченным детством. И история Мейса - то же самое. Останься он с матерью - получил бы нормальное детство, но без денег. С Брендоном то же. Как только Джина стала гоняться за состоянием Кепвеллов, используя Брендона, так нормальное детство у него закончилось - начались интриги, постоянная грызня за опеку над ним. Ничего хорошего из него при такой жизни не вырастет. Да и изначально его отобрали у родной матери всё потому же - потому что он был не просто каким-то там ребёнком, а "золотым" мальчиком. Рано или поздно он со всем этим столкнётся, осознает - и пошлёт их всех куда подальше, надо думать. Хорошо, там Мейсон подвернулся и его отбил, а то жалко ребёнка, сил нет. :( Хотя всё равно, Мейсон - не Мейсон, а с Джиной какое может быть нормальное детство у ребёнка? :shocked:

Просмотр сообщения Цитата

Он не подонок, он просто несчастный, одинокий человек.
Вы знаете,я думала, какое слово написать, чтобы не очень грубо было. В конечном счёте решила, что чего уж там? Был он циничным гадом. Несчастье его - в его деньгах. Они его испортили, а он и не сопротивлялся. Попал в этот циничный мир, где всё продаётся и покупается - и стал играть по его законам. И к взаимоотношениям с людьми он относился точно так же - людей он покупал. И по-другому жить не умел, да и не хотел. Несчастным он себя сделал сам, собственным эгоизмом и беспринципностью.

Просмотр сообщения Цитата

Сравнение с Тарковским... не совсем, кмк… (хотя это личное дело каждого, с чем сравнивать, и я признаю право других людей на свои собственные сравнения). И, всё же, скорее, это как "Летят журавли" Колатозова или "Судьба Человека" Бондарчука (старшего) для нас. Не по сюжету, а по масштабности признания, известности. Т.е. любой англоязычный человек, получивший более-менее нормальное образование, фильм знает, и, наверняка, если и не смотрел его целенаправленно, то не раз наталкивался на него, переключая каналы. В мире американских кинокритиков есть мнение, что "ГК" - не просто шедевр, а даже "лучший фильм ХХ века".
Лично по моим ощущениям, Тарковский у нас ничуть не менее известен, чем "Летят журавли". Даже если не все видели, то все слышали и все знают, что это классика-классика. Нечто нарицательное даже: хотим сказать" хорошее кино" - говорим "Тарковский".
На "Летят журавли" "Гражданин Кейн" похож, я бы сказала, тем, что оба эти фильма являются неким таким образцом операторской работы, очень экспрессивной и очень экспериментаторской. Это знаковые фильмы в плане операторского мастерства. Они во многом сделаны операторской работой. Фильмы Тарковского тоже сделаны во многом операторами, но они более живописны что ли, как по мне. А вот и у Толанда, и у Урусевского - это такая экспрессия-экспрессия в чистом виде. Меня она даже в некотором смысле напрягает, хоть я и формалист по сути своей.

Просмотр сообщения Цитата

Почему же не те??? :surprised: Как раз те, именно на них и был бутон розы и соответствующая надпись
Не знаю. Я смотрела по силуэту - по силуэту они мне показались разными. Впрочем, не суть.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, такой сцены там нет. :no:
Вот я думаю, откуда она у меня в памяти засела. Может быть, я в сценарии что-то такое читала или в интервью Уэллса. ХЗ.

Просмотр сообщения Цитата

Да ла-н-на, всё ж не так драматично. Вон, у меня очень хорошая подружка американка, у которой было замечательное, счастливое детство. А фильм - один из любимых. :)
Ну, у подружки счастливое, а у Мейса вот не особо. Люди часто любят фильмы, которые ассоциируют с собой. Например, фигуристы любят фильм "Билли Элиот".
А один из моих любимых фильмов - "В прошлом году в Мариенбаде" (вот уж где махровый формализм) - я его с собой тоже никогда никак не ассоциировала, просто нравится. :)

Просмотр сообщения Цитата

Заинтересовал коммент о девушке Тэда, рассказывающей СС о "ГК". Это можно где-нибудь посмотреть?
Я не помню, какая это серия. Это где-то из времени, когда Мейс собирался жениться на Джулии, там ещё Роберт Барр как раз объявился. Девушку звали Ванда что ли или как-то так.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Четверг, 22 июля 2010, 04:13:52

 

#10193
аж_два_о
аж_два_о
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июн 2010, 18:13
  • Сообщений: 3535
  • Пол:
Где-то видела недавно интервью Дэвиса, где он так определял Мейсона: "Он так и остался маленьким мальчиком, которого в пять лет оставила мама. Он так и не смог это преодолеть." Ну, по памяти пишу, конечно.
 

#10194
_A1
_A1
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 30 Июн 2008, 03:30
  • Сообщений: 685
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщения аж_два_о (Вторник, 22 декабря 2009, 03:12:41) писал:

Где-то видела недавно интервью Дэвиса, где он так определял Мейсона: "Он так и остался маленьким мальчиком, которого в пять лет оставила мама. Он так и не смог это преодолеть." Ну, по памяти пишу, конечно.
мы здесь тоже не раз говорили, что Мейса иногда жалеешь именно как ребенка, пч ведет он себя соответствующим образом, обиженным ребенком, у которого забрали... what ever.. поэтому он и продолжал бороться за любовь отца, доказывать, что лучше мертвого СС-младшего, лучше Иден, что достоин любви Мери, хотя с Мери он наконец-то позрослел, только продлилось это недолго и он окончательно впал в детство после ее ухода
 

#10195
аж_два_о
аж_два_о
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июн 2010, 18:13
  • Сообщений: 3535
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У меня по тону Мейсона, и манере, как он и эту, и последующую фразы, да и первое междометие произнёс, сложилось достаточно стойкое впечатление, что именно эта фраза в определённой степени имеет отношение к обоим фильмам в плане того, что они оба явно не по возрасту Брендону.
Но эта фраза к первому фильму не относится. "There is" не указывает на то, что было сказано до этого, а говорит о том, что что-то в принципе существует в природе.
Я этого первого фильма не знаю, но, посмотрев в Википедии описание, не вижу, чтобы он чем-то был похож на "Кейна".

А ещё есть фильм, в котором он точно найдёт много близкого себе.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Четверг, 22 июля 2010, 03:56:27

 

#10196
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6873
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В смысле кому изменял? У него жён не было, а так... волочился за каждой юбкой.
- Ужас какой! Холостой мужчина женщинами интересутется! Бывает же такое, да его за это надо в поликлинику сдать, для опытов! И что-то мало получается юбок в СБ, раз уж он за каждой волочился.

Просмотр сообщения Цитата

А перед Сантаной он сколько стелился? Годами!!!
- Ну, это не от большой любви, а от собсвтенно инфантильности, и думал он там больше о себе. Если бы Мейсон видел, что Мери он не нужен, он бы просто оставил ее в покое. И что-то любовь к Сантане Мейсона не преображала совершенно, в отличие от любви к Мери.

Просмотр сообщения Цитата

Ой, да ладно. Он надеялся её вернуть обратно? Надеялся.
- Надеялся, но изменой это вре равно не называется.

Просмотр сообщения Цитата

Да он и с Джиной ещё продолжал спать, когда уже с Мэри мутить начал.
- После знакомства с Мери с Джиной он переспал один раз. когда Мери его отфутболила.

Просмотр сообщения Цитата

А потом Дженис. Я вообще не понимаю, нафига он её подцепил, когда ждал на свидание Мэри. Вот у меня это в голове не укладывается.
- Он ее не цеплял, он ей сопли вытирал.

Просмотр сообщения Цитата

Он любил и под боком у отца с его женой спать
- Это когда?!
 

#10197
Fyyf
Fyyf
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2009, 23:40
  • Сообщений: 505
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мэйси еще получит за антипропаганду.... Ты ее не слушай. Ты нас слушай.
:yes: Я ОЧЕНЬ жду переводов Clarisse!!! Понимаю ,что сейчас, наверно, не до того...Кстати, благодаря им и хроникам - самое т о учить инглиш!!!


Просмотр сообщения Цитата

Он любил и под боком у отца с его женой спать

- Это когда?!
:haha: :haha: :haha: Всё ,настроение +100!!!!
 

#10198
natala
natala
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2010, 13:03
  • Сообщений: 1982
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщения Мэйси (Понедельник, 21 декабря 2009, 23:14:52) писал:

Но взгляды с жестами были красноречивее некуда - перевод точно не нужон. :D
Мейси! :warning: Как это не нужон?! Нужон! Подглядывать, это конечно здорово :D , но, при этом, еще хотелось бы и подслушивать ;)

Просмотр сообщения Цитата

Julianna, sebik, natala ну вот... совсем уж было собралась за перевод браться, как Мэйси отбой дала, на фига, грит, нада. Гы-гы...
Clarisse, а мы ей не покажем :D
 

#10199
Julliana
Julliana
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 29 Апр 2010, 14:16
  • Сообщений: 1265
  • Откуда: соседняя область
  • Пол:
По поводу сегодняшней хроники у меня два вопроса:
1) Почему, когда Керк , а потом Джина сидели в машинах, вой сирены был на столько громким, что заглушал их монологи, а Мейс с Мэри, сидевшие дома, не могли услышать его? По моему тут наверно Лайонел Локридж в с постели грохнулся от такого шума.
2) Простите что снова начинаю и поднимаю эту тему но: У Сиси остановилось сердце, он так долго ещё лежал, пока Мэри с Мейсоном не подоспели и сделали на мой взгляд невозможное , и тебе искусственное дыхание, и подключение к системе, и скорую бригаду , спрашивается, почему когда Мэри перестала дышать, никто не догадался ей сделать это искусственное дыхание :inwall: , а сразу медики констатировали смерть, а где тебе борьба за жизнь, 220 по сердцу, Мейса не виню, ему не до этого было, а остальные о чём думали? :inwall: Или сценаристы посчитали, что только Кепвеллы способны на жизнь после смерти?
 

#10200
Clarisse McClellan
Clarisse McClellan
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2010, 05:52
  • Сообщений: 1600
  • Пол:

Просмотр сообщения аж_два_о (Вторник, 22 декабря 2009, 00:02:43) писал:

Лично по моим ощущениям, Тарковский у нас ничуть не менее известен, чем "Летят журавли". Даже если не все видели, то все слышали и все знают, что это классика-классика.
Известен не менее, но менее "смотрим" широкими кругами зрительской аудитории, кмк.

И помимо фамилии режиссёра, достаточно многие люди, кмк, вряд ли могое вспомнят. Т.е. не думаю, что представители широкой публики смогут пересказать сюжеты его фильмов, в то время, как у того же "Летят Журавли" сразу вспоминается сюжет и общая канва. По моим ощущениям, "ГК" примерно также вспоминается англоязычным своим сюжетом, а не только фамилией режиссёра (хотя и ей тоже). Про операторскую работу полностью согласна, именно эти ощущения подтолкнули на подобное сравнение.

Просмотр сообщения Цитата

Не знаю. Я смотрела по силуэту - по силуэту они мне показались разными. Впрочем, не суть.

Не суть, конечно. Видимо, вы обратили внимание на санки, гораздо более наворочанные, которые Чарльзу подарил на Рождество Тэтчер. Но Rosebud относилось именно к тем старым, из дома матери.

Просмотр сообщения Цитата

Вы знаете,я думала, какое слово написать, чтобы не очень грубо было. В конечном счёте решила, что чего уж там? Был он циничным гадом.

Меня снова напрягает слово "гад". Причём "беспринципный". Ну не могу я так его назвать. У него ведь была возможность пойти на сделку с Гетти и замять скандал перед выборами, а он этого не сделал и с треском проиграл. И ещё, он всё-таки опубликовал нелицеприятную заметку Лиланда. Хотя то, что он его затем уволил, говорит не в пользу Чарльза. Но людям свойственно совершать как благородные поступки, так и не очень, и в его отношении у меня сложилось чувство, что ему были свойственны и те и другие. Конечно, то, что он настаивал на оперной карьере Сьюзан, выглядело в определённой степени "безумным наваждением" для меня (прикололо, когда один из его близких саратников описал это следующим образом "Он пытался убрать кавычки со слова "Певица", говоря о скандале перед выборами). Он не любил сдаваться и не хотел, чтобы Сюзан "сдалась", и в этом случае соглашусь, что он поступил беспринципно, публикуя восторженные отзывы "критиков", пытаясь навязать своё мнение широкой публике, но на "гад" это всё равно как-то, для меня лично, не тянет.

Просмотр сообщения Цитата

Несчастье его - в его деньгах. Они его испортили, а он и не сопротивлялся.

Во многом, да, в деньгах. Хотя и природные задатки, кмк, сыграли свою роль. Однако, он сам деньгами тяготился. Запомнилась фраза Чарльза: "I always gagged on that silver spoon." И он пытался вырваться из этого порочного круга, в начале своей карьеры, вставая на защиту "обездоленных масс", за что его даже называли "Коммунистом" (другие его называли "Фашистом", а он сам себя "Американцем"). Далее сюжет сместился на Эмили, а затем и на Сюзан... Так уж ли он "обнимал" деньги? Не думаю... В том же разговоре с Тэтчером были следующие слова: "Да, я потерял в прошлом году миллион долларов. И я ожидаю потерять в этом году миллион долларов. И в следующем году я тоже ожидаю потерять миллион долларов. В таком темпе, мне придется закрыть газету через... 60 лет." Т.е. его газета была для него гораздо важнее прибыли, да и денег вообще. И сопротивление власти денег с его стороны я всё же видела.

Просмотр сообщения Цитата

Попал в этот циничный мир, где всё продаётся и покупается - и стал играть по его законам.

А с матерью он был в другом мире? Трудно, так говорить, зная, как она поступила. Ведь она была не молоденькой, бедненькой девушкой, а властной взрослой женщиной, у которой, кстати, к тому моменту наладилось материальное состояние. Она сделала сознательный выбор, по её мнению, на благо сына. Т.е она была такой же рабой этого мира денег, жила по его законам, и маленькому Чарльзу, кмк, пришлось бы познать эту же науку и с ней. Неизвестно, каким бы он вырос. Когда, он в трудные минуты жизни, вспоминал о своих санках (именно санках, а не объятиях матери, каком-нибудь тёплом камине, пирожках и т.п.), мне кажется, ему не столько хотелось оказаться с родителями (а мамуля была, судя по той сцене, женщиной "каменной"), сколько снова хотелось попасть в детство, он, скорее, мечтал о той свободе, беспечности. Тем более, что нам показали, не то, как, скажем, мама и папа катали его на этих санках, а то как он САМ играл с ними во дворе, пока родители были дома. Кмк, в таком фильме все сцены и нюансы неслучайны.

Просмотр сообщения Цитата

Вы ищите совсем уж буквальные параллели. :look:

Буквальные, возможно, но не в целом, а именно в ЭМОЦИОНАЛЬНОМ плане. И Брендон у меня никак с маленьким Чарльзом не ассоциируется. Мать Чарльза отдала его на воспитание Тэтчеру, поступив достаточно жестко. Она мне показалась очень рассудительной и холодной. Джина же (а именно она являлась mother figure для Брендона) была готова потерять богатство СС ради того, чтобы Брендон был с ней. Я искренне считаю, что она мальчика любила, и что он был именно с ней счастлив, как сын. Счастье бывает разным, я писала, что у меня невысокое мнение о её педагогических талантах, но мальчик был для неё дороже всего на свете, и, как это описал Мейсон, она защищала его, подобно разъяренной медведице, оберегающей своих медвежат. Джина, в отличие от матери Чарльза, не представляла своей жизни без сына. Что до самого Мейсона... его мама мне больше мать Чарльза напоминает. Но он остался в РОДНОЙ семье, и, видимо, не так уж и плох был СС (при всех его НЕПРОСТИТЕЛЬНО ОГРОМНЫХ недостатках в отношении обращения с Мейсом), раз сам Мейс, как мы видим, не вырос в Кейна.
 



Темы с аналогичным тегами Мейсон-Мэри, Mason Capwell, Mary Duvall

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей