Перейти к содержимому

Телесериал.com

Размышления о сёстрах Холливел

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49
#11
Лена
Лена
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Фиби в 5 сезоне - это другая Фиби. Я уже сказала, что считаю, что в 5 сезоне она уже была эмоционально и физически истощена и не оцениваю их чувств друг к дургу в этот период. Так что пример с демоном страха мне ни о чем не говорит.
Коулу нечем было жертвовать кроме своей жизни. А это, как ни странно, легче и проще, чем жертвовать своими близкими. Для Фиби это были ее сестры. Так что она тоже на многое пошла, когда настояла на том, чтобы они приняли Коула. Свою жизнь она была готова за него отдать (вспомним серию про старушку-Фиби из будущего). Но вот жизнь сестер - нет!
И это обсуждалось как раз в серии-вестерн: они любили друг друга одинаково сильно в 3 сезоне, да и практически весь 4-й тоже.
 

#12
Loki
Loki
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2003, 01:32
  • Сообщений: 98
  • Откуда: Карелия г.Петрозаводск
  • Пол:
Коул жертвовал не только своей жизнью, но и своей душой. Кроме того, в третьем сезоне он готов был пожертвовать ради Фиби надеждой на спасение души своего отца, к тому же он не стремился причинить вред ее сестрам, а наоборот всегда пытался этого избежать даже попав под власть хозяина.



Исправлено автором 03 Май 2003, 00:28
 

#13
Лена
Лена
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Это не важно, жизнью и/или душой. Важно, что СВОЕЙ. Собой, своей судьбой распоряжаться легче, чем чужими. В плане души отца я вообще не готова обсужадать, так как эту тему они так до конца и не довели. Одно могу сказать, что все-таки отец его был уже мертв, а вот сестры Фиби живы и это совсем иная жертва и иной выбор, куда более тяжелый.
 

#14
Loki
Loki
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2003, 01:32
  • Сообщений: 98
  • Откуда: Карелия г.Петрозаводск
  • Пол:
Не согласен, так как душа в отличии от тела бессмертна, а следовательно жертвуя ей он обрекал своего отца на вечные страдания. К тому же если вспомнить Гремс или их маму, то смерть для них не является такой большой трагедией.
 

#15
Лена
Лена
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Еще раз повторяю, я не готова обсуждать тему с душой отца, потому что так и не понятно, что он с ней собирался делать. Кроме того, душу-то он должен был получить в обмен на убийство сестер. Нельзя в данном случае отказ от убийства назвать "жертвой".
Смерть как что-то трагическое не воспринимали уже умершие, но не те из их родных, кто был жив! Кроме того, они умерли не по вине кого-то из своих близких. Они сами распоряжались своей судьбой. Фиби же, влюбившись в Коула со всеми вытекающими из этого поступками, распоряжалась не только своей или его судьбой, но и судьбой и жизнью своих сестер, учитывая из особую связь. Это куда сложней.
 

#16
Андрю Мэтьюз
Андрю Мэтьюз
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Апр 2003, 14:13
  • Сообщений: 186
  • Откуда: MosCow
  • Пол:
Боюсь я не согласен что Фиби не любила так Коула как он ее, она в четвертом сезоне просто жила им, она готова была отдать за него все! Она всевремя нервничала что бы с ним ничего не случилось! Он даже в небытие отправилась что бы его спасти!!!
Мне кажеться что Пайпер все более заботливая но она делает все как то суетливо и мне эта черта в ней не очень нравиться, в остально насчет ее могу согласиться с Даниэлем.
Фиби-очень свободолюбивая, мне кажеться что они очень похожи с Пейдж по характеру, они оби привыкли добиваться всего, и не оставлять ничего. Но вот Пейдж всегда все продумывает она всегда действует только после того как она думает. А вот Фибс и Пайпер могут сделать что-то просто спонтано!
 

#17
Loki
Loki
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2003, 01:32
  • Сообщений: 98
  • Откуда: Карелия г.Петрозаводск
  • Пол:
В небытие она отправилась только для того что бы сказать что между ними все кончено, она не захотела рискнуть и спасти Коула, хотя вряд ли этот поступок мог чем то угрожать ее сестрам.
Например, та же Пайпер рискнула попробовать женится на Лео когда старейшины были против, хотя это могло плохо отразится не только на ней с Лео, но и на Фиби с Прю.

 

#18
Danielle
Danielle
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 11:25
  • Сообщений: 450
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Что ж... продолжим!

Любовь, конечно же, – дело двоих! И именно поэтому, отказываясь от взаимной любви, мы неизбежно совершаем несправедливость, и даже подлость по отношению к другому. Любящие – как альпинисты, связанные одной верёвкой. Если один её самовольно отвяжет, он подвергнет партнёра смертельной опасности.

Если человек не любит или разлюбил, трудно его обвинять. На «нет» и суда нет, сердцу не прикажешь. Но если он любит и любим, и при этом отвергает, душит свою любовь, это уже сознательный выбор, неизбежно подразумевающий ответственность.

В глупых сериалах и дешёвых любовных романах частенько обыгрывается такой шаблон. Сентиментальная девица А отдаёт своё трепетное сердце бравому красавцу Б. Но к алтарю идёт, глотая слёзы, с гнусным старикашкой В. Например, чтобы спасти отца от разорения. Она страдает... но в то же время наслаждается сознанием своего благородства. Она просто святая, она жертвует собой! То, что жертвует она и кое-кем другим, просто не приходит в её хорошенькую головку, украшенную флердоранжем. Покинутый Б волен делать, что хочет... даже пустить себе пулю в лоб. Её такой исход, безусловно, опечалит, но себя она не станет винить даже в страшном сне. Она ведь сама так невыносимо страдала! И поступила так благородно, возложив свои чувства на алтарь дочерней любви!

Такая история имеет мало общего с ситуацией Фиби и Коула, но иллюстрирует мою мысль.

Каждый имеет право принести себя в жертву! Правда, по-моему, это всегда ошибка, но последствия её будет расхлёбывать сам человек. А вот принести в жертву другого, – уже поступок вовне, требующий оценки. И моя оценка: такое жертвоприношение – всегда жестоко и эгоистично!

> Она видела, ЧТО он сделал, но не видела ПОЧЕМУ. В тот момент для нее все было однозначно, потому и не требовалось ответа. Сомнения возникли уже потом.


Ничего не могу возразить! Да, «что» разрослось для Фиби до гипертрофированных размеров, задавило «почему» и перекрыло кислород всем чувствам, в том числе и состраданию. Но мне именно в этой одержимости «что» и в равнодушии к "почему" видятся зачатки слепого и безжалостного фанатизма, полностью овладевшего Фиби в пятом сезоне.

И следующая серия это подтверждает. Её маниакальное стремление уничтожить Коула, её цепляние за тезис «Он злой!» Как она могла так безоглядно и слепо в это поверить?!

Согласна, она страдала... но способ избавления от страданий выбрала уж слишком радикальный... и мало совместимый с любовью!

Мне по-прежнему не кажется, что убеждения Фиби были гибче, чем у сестёр. Сердце у неё было действительно большое, но ум был с этим сердцем не в ладу, ум жил достаточно косными представлениями. На какое-то время сердце одержало верх, но... в конце концов, ум взял реванш, использовав смятение и слабость сердца и жестоко казнил его. Гильотинировал!

А вот жалеть Фиби у меня не получается, да и не очень хочется. У неё было много шансов опомниться. Она сама цеплялась за свои ошибки, превратила их в манию и принесла этой мании в жертву и себя прежнюю, и несчастного Коула.



 

#19
Лена
Лена
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Все дело в том, что если сравнить любовь и жизнь, то жизнь, по-моему, нечто большое. Например, если моя любовь к мужу, угрожала бы жизни моей матери, то я бы отказалась от этой любви и отказалась бы от мужа, хотя сейчас, наверное, я люблю его больше чем свою собственную мать и он мне несравнимо ближе. Причем, в этой ситуации страдал бы еще и третий - наш ребенок.
В принципе, мне бы было легче умереть самой. Но я считаю, что нет ничего ценнее жизни. И будучи сильными людьми и борцами, каждый из нас: и я, и мой муж, смогли бы наладить свою жизнь и не устили бы пулю себе в лоб. Только слабые люди кончают с собой. Коул же слабым не был. Здесь выбор очевиден для обоих: пусть не будет счастья и взаимной любви, что могли бы быть, но не будет и другого - груза ответственности за смерть не в чем неповинного близкого человека, который все равно рано или поздно разрушит любовь.
Ведь, представте, что бы было, прими Фиби Коула, а из-за этого погибла бы одна из ее сестер. Это мы считаем, что так бы не было. Но если представить, что это могло случится, как, видимо, предствляла Фиби. Да это же стояло бы между ними всю жизнь и никакая любовь бы не спасла от чувства вины! Я думаю, что Фиби понимала всю степень ответственности и ее выбор принести в жертву любовь мне понятен. То есть я понимаю ее мотивацию и поведение, но я никогда не пойму, почему ни она, ни кто-то другой, вообще не расматривали вопрос о том, чтобы лишить Коула сил, которые и были источником опасности для них. Неужели это было сложней, чем убить? :shocked:
 

#20
Эрин
Эрин
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2003, 14:58
  • Сообщений: 1050
  • Откуда: Москва, Южное Бутово
  • Пол:
К этому можно добавить, что имелась возможность не лишая его Силы, которую в этом случае мог подобрать другой демон, заблокировать его Силу. Рецепт зелья известен, оно видимо, было достаточно сильным, чтобы заблокировать Силу даже ребенка Хозяина - вспомните, как тот бурно отреагировал на это зелье.

Но и этой возможности они не рассматривают. Убить проще всего. :dead:

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей