Перейти к содержимому

Телесериал.com

Болталка. Для разговоров обо всем.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 2475
#111
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 5443
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так то и понимаю, за что-то же он этой ручкой получил по фейсу

Чужой наговор - небезупречность в браке.
Доверяла мужу - удар по морде.

Ну, в общем, ничего необычного)

Просмотр сообщения Цитата

Наушничали капитально при этом Пушкина, специально выводили на его на безрассудную ревность, велась целенаправленная работа и по его дискридитации как свободного поэта.

Зачем его выводили на безрассудную ревность?

По поводу камер-юнкера - мы же говорили о том, что поэт опальный. Т.е. об отношении власти в нему. А не о том, любил ли он мундиры. Т.е. о том, как он сам себя ощущал при этом. Удавка или нет - девочка жила в лучших домах Петербурга, на Гороховой, на Мойке, в доме была прислуга, четверо детей родили. Все это нужно было содержать. Балы, опять же. Деньги откуда нужно было брать. И ему, опальному поэту-диссиденту, эти деньги давали, печатали его повести Белкина, Пугачева и Онегина. Разрешили журнал. И даже когда он написал острый пасквиль на какого-то министра, ему, конечно, высказали свое отношение сверху, но пальцем не тронули.

Просмотр сообщения Цитата


Что могла девочка, постоянно беременно-кормящая противопоставить молве,

Не нужно было беременно-кормящей подходить к Дантесу. И всё. Это не сложно, это делается ногами, даже не головой.
 

#112
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2163
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 17 февраля 2017, 11:31:58) писал:

Чужой наговор - небезупречность в браке.
Доверяла мужу - удар по морде.

Ну, в общем, ничего необычного)


Она сама видела его волокитство, наговорили ей, вот и ударила его! Молодсть!
А доверие они взращивали, разговаривали друг с другом, выясняли все непонятные моменты.
Кстати, в дом к той женщине П она поехала выяснить отношения, а не свиданку...
 

#113
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 1588
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 16 февраля 2017, 13:57:37) писал:

Отец с лошади упал, головой ударился, потом понеслось, вряд ли это наследственное...

Ты намекашь на связь сестриц с АСП?
Не, скорее на добрачные отношения Екатерины с Дантесом. Ну потом они поженились. Но для того времени это очень, очень смело.
 

#114
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2163
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 17 февраля 2017, 11:31:58) писал:


Зачем его выводили на безрассудную ревность?

По поводу камер-юнкера - мы же говорили о том, что поэт опальный. Т.е. об отношении власти в нему. А не о том, любил ли он мундиры. Т.е. о том, как он сам себя ощущал при этом. Удавка или нет - девочка жила в лучших домах Петербурга, на Гороховой, на Мойке, в доме была прислуга, четверо детей родили. Все это нужно было содержать. Балы, опять же. Деньги откуда нужно было брать. И ему, опальному поэту-диссиденту, эти деньги давали, печатали его повести Белкина, Пугачева и Онегина. Разрешили журнал. И даже когда он написал острый пасквиль на какого-то министра, ему, конечно, высказали свое отношение сверху, но пальцем не тронули.

Хорошо разделим:
Опальность: на момент его сватовства он был под опалой у Государя и если не ошибаюсь в ссылке, потом уже состоялся их откровенный раговор, после которого есть вероятность, что Царь решил "держать врагов своих еще ближе друзей".

Должность : звание камер-юнкера раздражало Александра Сергеевича, ниже камергера...

Давали деньги: а что же не давать, коль это кого угодно усмирит, кто ж будет в руку дающего...., благородный своеобразный подкуп.

Разрешили печатать: а как иначе, это танец такой, шаг веред, два назад, какие у него аргументы теперь против власи, ведь именно ему разрешают, его прощают, дают деньги, это может немного успокоить пыл...

Николай возможно даже любил Пушкина, но какие силы их разводили постоянно доносами, завистники, дворяне,враги того и другого, такие силы работали грандиозные, а пытаются все свалить на постояноо беременную Натали.
 

#115
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2163
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 17 февраля 2017, 12:05:39) писал:

Не, скорее на добрачные отношения Екатерины с Дантесом. Ну потом они поженились. Но для того времени это очень, очень смело.
Да уж, но против желания не попрешь, а то что дети могут быть, так и в наше время не все сразу сопоставляют :дала-дети)))
Она же беременная выходила замуж, давно я про это читала не помню..

А что-нибудь такое мутное ты читала про крестик Пушкина в постелеу Александры?
 

#116
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2163
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 16 февраля 2017, 16:42:48) писал:

Конечно.
Он император. Со всеми тяжкими обязанностями.

Хочешь свободы, езжай во Францию. Никто бы не стал держать.

Я думаю, что Николай просто любил окружать себя красивыми интересными людьми, а НГиАП точно такие.
 

#117
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 5443
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, в дом к той женщине П она поехала выяснить отношения, а не свиданку...

Это всё меняет абсолютно, да.
Она замужняя женщина. Мать. Жена любящая.

А ты - молодость, красота проходяща... Ну, молодость.

Маша Раевская поехала в Сибирь за мужем, ребенка оставила малого - всё ее уговаривали, отец ультиматумы ставил! Двадцать лет девочке было, знала, что не вернется никогда, прожила на каторге тридцатник.


Просмотр сообщения Цитата

Опальность: на момент его сватовства он был под опалой у Государя и если не ошибаюсь в ссылке,

С каких пирогов он был под опалой-то? Николай, уничтоживший вольнодумцев буквально и фигурально, просто боялся Пушкина пальцем тронуть - тот уже прогремел на всю Россию. И восхищался им, как мастером - безусловно.

Как АС мог был в ссылке и свататься, вот скажи?
Девочку вывозили на балы, чтобы ее заметили - он из ссылки выезжал потанцевать?

Просмотр сообщения Цитата


Должность : звание камер-юнкера раздражало Александра Сергеевича, ниже камергера...


Уж не ниже ли Пушкин Тютчева? :angry:

Чин давал ему право на посещение дворцовых балов. С его женой. Больше он ни для чего ему не был нужен.

Сомневаюсь, что опального поэта сделали бы придворным.

Просмотр сообщения Цитата

Давали деньги: а что же не давать, коль это кого угодно усмирит, кто ж будет в руку дающего...., благородный своеобразный подкуп.

Разрешили печатать: а как иначе, это танец такой, шаг веред, два назад, какие у него аргументы теперь против власи, ведь именно ему разрешают, его прощают, дают деньги, это может немного успокоить пыл...


Ты не путаешь его ни с кем? Бестужев, Пестель, Кюхля, может?)
 

#118
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2163
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 17 февраля 2017, 14:38:45) писал:

Уж не ниже ли Пушкин Тютчева? :angry:
Ну все сдаюсь :hide:

Я Пушкина люблю, а Тютчев пусть себе идет пока, во Францию и Германию.

А вот что ты тогда скажешь про Ушакову, которая занимала мысли Пушкина вплоть до сватовства к Натали?
Может Натали и есть жертва.
Пушкин любил Ушакову (пепельную блондинку), но видите ли нагадли ему смерть от белого человка и от жены, он испугался и начал от нее отдаляться в сторону брюнетки.

АС очень был любвеобилен, ловелас, "Натали - 113-я", когда так ищешь женской благосколонности, можно ведь и найти((
 

#119
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 5443
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А вот что ты тогда скажешь про Ушакову, которая занимала мысли Пушкина вплоть до сватовства к Натали?

Ничего не скажу толком, если честно.
По-моему, после увлечения Олениной (кстати, она какая-о там сестра Анне Керн))) он к Ушаковой больше не оборотился - да и я вообще не уверена, что у него было к ней чувство. Ты стихи посмотри, которые он ей писал, которые писал Керн ( ну тут уж все знают) и которые Олениной ( Я вас любил - это же ей)

Когда он увидел Гончарову, он сразу понял, что на этом счет остановился. Все сразу поняли. Все писали друг другу притом, что никогда его таким не видели.
И "На холмах Грузии" - одна из моих самых его любимых вещей. Она посвящена Наталье)
Есть еще одно стихотворение, не могу вспомнить ни строчки, как раз о физических отношениях.
Щас вспомню хоть слово, напишу. А то заперло, как говорило мое начальство)

Насчет белой головы - он действительно знал это предсказание, но чего же тогда не стал удаляться от блондина Дантеса.
 

#120
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2163
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 17 февраля 2017, 15:44:22) писал:

Насчет белой головы - он действительно знал это предсказание, но чего же тогда не стал удаляться от блондина Дантеса.
Я когда читала про ГиП, то сформировала об этом вопросе такое мнение: все было против их брака, все: долгое сватовство, отмены помолвок и венчаний, но АС шел с упортсвом человека, принявшего решение, или тут опять всплывает неотвратимость того, чему должно было случиться. А потом венчание с приметами несчастья. Он человек мнительный , мистически настроенный, но шел вперед уже не осторожничал. Такое ощущение, что он для себя уже все понял, что с ним будет, и сам шел к белой голове, уже искал ее глазами, ну где же она...

пойду почитаю "На холмах..."
хорошо бы и про физические...

Сообщение отредактировал Натка: Пятница, 17 февраля 2017, 16:29:42

 



Ответить


  

1 посетитель читает эту тему: 1 участник и 0 гостей

    sma